Свідки Єгови. Як з ними розмовляти.

Свідки Єгови

Кому з нас коли-небудь не доводилося бачити на людних вулицях чоловіків і жінок, що проходять з сумкою, що висить через плече або з журналом “Вартова башта“? Хто з нас не відкривав двері на стукіт таких відвідувачів або відвідувачок? Привітно посміхаючись, ці люди видають себе за “Свідків Єгови” і просять дозволити зайти на хвилинку, щоб разом порозважати над Словом Божим.

Якщо ви не досконало знаєте Святе Письмо, але дуже хочете допомогти Свідкові Єгови, то дамо для вас дві поради:

а) Найлегша тема для розмови зі Свідками Єгови є дискусія про Духа Святого.

    У Свідків Єгови є всього лише два аргументи, якими вони оперують, відкидаючи Його існування як Особи. Також ви відразу прідведете співрозмовника до висновку, що про Трійцю можливо говорити лише тоді коли Отець, Син і Дух Святий є особами, бо немислимо зв’язати Отця і Сина з Силою, щоб у результаті їх стало три. Особливо важливо протягом усієї розмови говорити лише на одну тему. Тільки прийшовши до якогось висновку можна перейти на іншу тему.

б) якщо ви не можете оперувати доктринами, тоді вам пропонується конспект книги “Підхід з любов’ю до Свідків Єгови” Wilbur (a) Lingle, з якої ви багато почерпнете для себе і для них про Організацію, яка видає себе за розсудливого раба Божого.

Чому для початку другий підхід є кращим? Тому що на цю тему не готові говорити самі єговісти, а від вас не потрібно так багато знань. Ви тільки задаєте питання, тим самим, сієте дуже багато сумнівів. І головне, якщо ви вибираєте доктрини, то у єговісти є форматні відповіді. У процесі розмови він не буде вас слухати, заздалегідь думаючи, що ви не праві. Він буде лише чекати, щоб йому дали можливість висловити наступну завчену ідею. Ідеї, що запропоновані нижче, передбачають, що свідок Єгови просто не готовий відповісти вам, а запитати кого-то йому буде незручно, бо тим самим він ставить під сумнів “розсудливого раба”.

Під час розмови зі Свідками Єгови вас ставлять у таке становище, що Вам постійно потрібно обгрунтовувати догмати своєї віри. Поставте свого співрозмовника у таке ж становище. Буквально вся розмова зводиться до того, що ви задаєте питання, які вам потрібно запам’ятати. Мета цих питань навчити Свідка Єгови самостійно думати, а також поставити під сумнів лояльність “Організації” до Бога.

З чого розпочати?

 

    1. Виберіть день і час.

 

    2. Домовтеся, що розмова буде про організацію, а не про доктрини.

 

    3. Також, що в процесі розмови, ви не будете атакувати інші релігійні групи.

 

    4. Не будете принижувати кого-небудь.

 

    5. Поставьте умову, що розмову хочете провести з початку до кінця лише з однією людиною, бо поява іншої людини призведе до повторення попереднього матеріалу.

 

    6. Біблія попереджає про лжепророків. Тому ви в розмові будете перевіряти наскільки все те, що говорить Організація, збігається з Біблією.

Кожен з нас повинен зрозуміти, що Свідком Єгови неможливо стати при вивченні Біблії. Коли у людини було багато проблем і важко на душі, в його будинок постукав Свідок Єгови, з яким він почав вивчення і надалі хрестився. У його двері міг постукати будь-який інший чоловік, і вони могли б стати однодумцями. Любов, яку йому надали, була сильно виражена до хрещення, згодом стало дуже самотньо і важко.

Як розмовляти зі Свідками Єгови

 

  • Покажіть, що вас цікавить не сама розмова і відповіді на питання, а Особистість, з якою ви говорите. Як наслідок, поцікавтеся особистим життям і проблемами співбесідника;
  • Навчіть їх думати, бо на все у них є приготовані, форматні відповіді (це досягається шляхом перепитування і конспектування відповідей, що змушує співрозмовника зупинятися);
  • Всю розмову тримаєте у своїх руках і не відповідайте на їх каверзні питання, а скажіть, що вас цікавить діяльність Організації (про яку до чужих людей у них мало питань).
  • Вони самі дуже хочуть дізнатися більше про Організацію, але запитати нема кого, бо це тягне за собою підозри, що вони сумніваються у лояльності “раба”. Тому, чим більше ви посієте сумнівів про діяльність Організації, тим більше вірогідності, що розмова на доктринальні теми буде успішною;
  • Попросіть розповісти свідчення, а також запитаєте, наскільки вони самі вірять в те, чому вчить організація. Перевіряли вони все це у інших джерелах, чи вірять тільки зі слів Організації;
  • Розкажіть ваше свідчення, роблячи акцент не на доктринах, а на благодатній милості Божої, яка рятує людину задарма.

 

Чого не можна робити під час розмови зі Свідками Єгови

 

  • Ставитися зверхньо до співрозмовника, не поважати його;
  • Критикувати організацію і релігію (нехай сам робить висновки);
  • Перебувати в ролі того, хто захищає свої погляди (уникай питань, питаннями про їхню організацію);
  • Відразу дозволяти їм користуватися Біблією (бо останній авторитет – Організація, і якщо в Біблії, що щось не так, авторитет Організації “переважає” Біблію);
  • Користуватися грецьким і єврейським (це нічого не дасть, бо в них багато посилань на різних фахівців, а доводити, що висловлювання процитованих фахівців вирвані з контексту, просто немає можливості. Усіх фахівці, яких цитують Свідки Єгови, вірять в Божественність Христа. Своїх же фахівців у них немає, бо неможливо знати мову оригіналу і бути Свідком Єгови);
  • Починати з доктринальних позицій (поговоріть про Організацію);
  • Входити в полеміку чи суперечку, бо надалі це буде розтлумачено, як неможливість протистояти аргументам;
  • Говорити відкрито, що ти думаєш про Організацію (нехай самі дійдуть до певного висновку);
  • Не треба змушувати їх відвідувати церкву, так як їх вчили вірити, що церкви повні дияволів і неправельних вчень. Дайте їм трохи свободи, і вони самі згодом стануть наближатися.
  • Падати духом, якщо щось, що вийде!

 

Якщо немає часу на розмову зі Свідками Єгови

 

  • Можна запитати його, як він розуміє Ів.5: 24 “Поправді, поправді кажу вам: Хто слухає слова Мого, і вірує в Того, Хто послав Мене, життя вічне той має, і на суд не приходить, але перейшов він від смерти в життя.”, поставивши йому наступні питання :
    а) як може людина бути впевнена, що вже має життя вічне? (Вартова Башта вчить, що життя вічне заслуговують),
    б) про якого суддю йде мова? (Бо Вартова Башта всю відплату Божу і суд тлумачить смертю),
    в) що таке переходити від смерті в життя? (Через те, що у Свідків Єгови немає розуміння про існування людини після смерті, вони не в змозі відповісти на це питання).
  • В іншому варіанті, можна запитати чому для Ісуса так важливо бути народженим згори? (Ів.3: 3) Підмітьте, що Ісус запропонував це людині, яка не була в числі 144000. Так як вони моляться, щоб царство Бога прийшло на землю, це можливо за умови, що без народження це царство неможливо побачити. Також запитаєте, чому конкретна особа, незважаючи на його бажання, має народитися згори і ввійти в число 144000, а іншим зась?
  • Що вони мають від того, що вірять в Бога? (Вони мало що зможуть відповісти на це питання, бо всі будуть мати в майбутньому, але зараз … (звіти, звіти …) Спробуйте коротко розповісти своє свідчення.

 

Кілька фактів про Свідків Єгови

 

    1. Свідків Єгови ходили на вибори і брали участь у політиці, служили в армії і брали участь у війнах до 1939 року.

2. Свідків Єгови дотримувалися свят (Різдво скасували після 60-ти років існування Організації).

3. Свідків Єгови курили до 1973 року. (До цих пір дозволені спиртні напої).

4. Свідків Єгови до 1945 року не були проти переливання крові. Відомі смертні випадки членів культу і їх дітей, через відмову допустити переливання крові. Багато батьків протестували, коли лікарі хотіли перелити кров їх дітям. Ці батьки погоджувалися на смерть дітей, аби лікар не вливав їм кров.

5. До 1931 року, вони не називалися “Свідками Єгови”, а були студентами Біблії. Тому ім’я Єгова не було використано і проповідуване як сьогодні.

6. До певного часу “щасливим рабом” був Рассел, згодом ним став певний клас людей, відбір яких до цих пір нікому не відомий.

7. Раніше Свідків Єгови вчили, що Христос був розп’ятий на хресті.

8. Свідків Єгови поклонялися і молилися Христу.

9. Свідків Єгови вірили, що всі йдуть на небо.

10. Тлумачили Рим.13:1, до небесних влад, поки не помер Ратерфорд.

11. Свідків Єгови невидиме повернення Христа віщували в 1874 році.

12. У 1967 і 1968 рр. лідер Свідків Єгови Натан Кнорр заявив в журналі “Вартова Башта” (15 листопада і 8 червня, відповідно), що пересадка органів людям забороняється Богом і прирівнюється до людоїдства, а після смерті Кнорра, інший лідер, Фредерік Франц,, в 1980 р. оголосив в тому ж журналі (15 березня), що пересадка органів не забороняється Богом і не є людожерством.

13. Свідків Єгови кажуть про себе, що є єдиною Організацією, яка проповідує Євангеліє Царства, але лише в 1961 році вони зайнялися друкуванням Біблій. До цих пір у них на руках Біблії, видані в християнських конфесіях. Тоді виникає питання: хто до цих пір поширював Євангеліє? (Хоча на даний момент вони поширені в 200 країнах, немає випадку, щоб вони самостійно зайнялися якимось плем’ям, вивчивши мову, надрукували б їм Євангеліє).

Всі зміни, прийняті після, були звичайно суперечливі попереднім. Все це пояснюється “новим світлом”, отриманим від Бога, на підставі наступного вірша: “А путь праведних ніби те світло ясне, що світить все більше та більш аж до повного дня!”. (Прип. 4:18). Так як всі люди недосконалі, то їм властиво помилятися. Користуючись прикладами про Мойсея, Петра і Павла, стверджують, що вони теж помилялися протягом життя, тому й “Організація” може бути виправдана у своїх помилках.

Розмовляючи з єговістом, ми повинні йому пояснити, що якщо ці мужі віри і помилялися, то це допускалося в повсякденних життєвих питаннях. Але ніхто з них не допустив помилок в Писанні, написаних ними по натхненню Духа Святого. І навіть сам вірш не виправдовує суперечливі зміни, але навпаки. Припустимо, ви бачите в кінці тунелю щось біле і прямокутне. Тоді ви, підійшовши ближче, зрозумієте, що це білі двері, але ніяк не чорні настінний годинник. Такий підхід має бути і з “новим світлом” “Божої Організації”. Припустимо це по відношенню до переливання крові. Після “просвітлення”, можна буде зрозуміти, що кров можна отримати тільки від своїх братів по вірі, але ніяк, що переливання крові це гріх, тим самим, оголошуючи “Організацію” грішницею, бо грішили цим гріхом протягом 26 років. Також, і по відношенню до свят: одкровення б могло бути такого порядку: не можна пити вино на свята, бо фараон і Ірод під дією вина вбили невинних людей. Акцент міг би ставитися на вживанні вина, але ніяк, не на тому, що саме свято є гріхом, тим самим допускаючи, що Організація дуже довгий час жила в гріху. Чому стільки років, Бог не давав світла?

Питання, які варто задати при розмові зі Свідками Єгови

1. Чому ви стали Свідком Єгови? Наведіть аргументи, через які Ви вважаєте, що вони праві.

    1.1) – Вони не вірять у триєдність.

 

    - Але ж мормони, секта Муна, Міжнародний шлях, теж відкидають триєдність. Значить, це не відрізняє вас від інших.

1.2) – Це єдина організація, що виступає проти воєн і армії.
- Адвентисти і мормони теж проти воєн і армії.

1.3) – Це єдина організація, яка проти переливання крові.
- Християнська наука теж проти. Але якщо Бог у 1919 році сказав про Свідків Єгови, що це Божа організація, то чому потрібно було 26 років біблійного вивчення, щоб у 1945 році заборонити переливання?

1.4)-Тільки ми проповідуємо Царство Бога!
- Царство проповідують мормони і всі, народжені згори християни. Мене дивує, як сьогодні в цьому царстві діють правителі, і яким чином вони з неба будуть правити? У вас є ще аргументи?

1.5) – Так, тільки у нас є видима організація Бога.
- У Церкві єдності, католиків і мормонів теж існує організація.

1.6) – Тільки ми користуємося ім’ям Єгови.
- Ви тут не праві. Ним почали використовувати з 1931 року. А по-друге, самі визнаєте, що це неправильне озвучення тетраграмма YHWH.

1.7)-Тільки ми доводимо все по Біблії.
- Але це не аргумент, бо всі користуються Біблією.

1.8) – Ми єдині.
- Церква єдності й мормони переважають у цьому питанні. Так чому ж ви стали Свідком Єгови?

2. Царство буде кероватися Організацією, але яким чином, якщо члени організації не навчені правлінню, і немає ніяких шкіл навчання ?

3. Чому Бог створив Організацію через 1900 років? Невже Біблія така важка книга, що її автори мають потребу в тлумаченні?

4. Чому Бог створив Біблію тільки для 144000 і виключив стільки людей?

5. Чи читаєте ви інші книги? \ – Ні. \ – У ваших публікаціях багато посилань на світські книги. Для того, щоб на них посилатися, треба їх читати? \ – Так. \ – Чому хтось має право їх читати, а ви ні?

6. Ви стверджуєте, що в Дії.15 істинна церква і Організація. Де вона існувала після 70 року, коли зруйнували Єрусалим? (Не існує свідчень, що десь існувала єдина справжня організація Бога)

7. За часів написання Одкровення існувала істинна Церква. Якщо порахувати кількість людей, що помазані Духом Святим, то це число переходить за 200 000 віруючих. Звідки ж в 1900 році залишилися вакантні місця? (Займемося розрахунками: * Дії 2:41 – 3000; * Дії 2:47 – кожен день докладав Господь. * Дії 4:4 – 5000; * Дії 9:42, 17:12, 19:18 – багато; * Дії 13:48 – багато; * Дії 21:20 – безліч (інший переклад – десятки тисяч). Існували церкви в Галатії, Італії, Понте, Каппадокії, Азії й Віфінії, в Іспанії та Греції. Тільки за одне століття Свідки Єгови досягли числа 5 млн. І ми думаємо, що Першоапостольськ ої церква працювала в цьому напрямку краще!)

8. Лише в 100 році з’явилося книга Одкровення і розуміння про число 144000. Чи проповідувала Першоапостольськ а церква про це число і про “розсудливого раба”?

9. Якщо лише в 100 році, завдяки отриманому Одкровенню, в Церкві дізналися, що існує певний обраний клас, що ж проповідували тоді і яку надію пропонували всім віруючим? Бути на небі чи на землі? (Флп. 3:20)

10. Як люди дізналися, що вакантні місця на число обраних закінчилися в 1935 році?

11. Хто займався переписом обраного класу?

12. Якщо Бог обирав 144000 до 1935 року, то принцип обрання повинен бути по плодах. Але сьогодні Свідки Єгови стверджують, що до 1935 року Організація мала язичницькі світогляд. Як же Бог допустив, щоб люди, що брали участь в політиці, святкували свята, допускають переливання крові, потрапили в когорту “розсудливого раба”?

13. Якщо кінець часу язичників настав у 1914 році, тоді яким же чином язичники потрапляли в число “розсудливого раба” до 1935 року?

14. Чому ви вчите про два шляхи порятунку? Для 144000 – вільний вхід на небо і вічне життя, без ходіння з будинку в будинок, іншим же потрібно перечекати і сподіватися!?

15. Ви кажете, що небо нецікаве місце і людям там нічим займатися? Але якщо Сам Христос, віддасть царство Богові й Отцеві, то чим будуть займатися 144000?

16. Вакантних місць для 144000 не залишилося. Що ви будете робити, якщо вони всі помруть? Якщо вони вам придумають щось інше, як це було по відношенню до крові та інших змін, не збентежить вас, що ви залишаєтеся без керівної корпорації?

17. Усі добрі і злі помирають. У період 1000-го царства, добрі і злі воскресають, то де ж відплата і благословення?

18. Багатьох Свідків Єгови виключили за те, що вони згрішили гріхом, який потім порахують помилкою Організації. Чи вибачилася вона перед ними і що буде з виключеними? (У 1961 році виключали за пересадку органів, але в 1980 році дали на пересадку дозвіл).

19. Свідки Єгови вчать, що відплата за гріхи, звичайна смерть. Але чим заплатять за свої гріхи Свідки Єгови, які переживуть Армагеддон? Багато воскреснуть після Армагедону, бо заплатили за свої гріхи, а та що пережили?

20. Єговісти вчать, що вони постійно отримують “нове світло”, і це іноді означає, що “старе” неправильне. Яка ймовірність того, що сьогоднішні положення не стануть завтра брехнею?

21. Яким чином у Брукліні отримують “нове світло”? Чи можуть вони помилитися знову?

22. Під час тисячолітнього періоду воскреснуть Свідки Єгови, які вірили в “новий світ” 20-х років, багато в чому відрізняється від 2000-го року. Як будуть розуміти Свідки Єгови один одного? Чи буде між ними єдність?

23. За підрахунками з 1970 – 1995 року одна третина Свідків Єгови залишили Організацію. Чому так багато незадоволених, якщо там панує атмосфера любові?

24. Керівна корпорація. Скільки їх? Як люди туди вибираються? Чому її створили лише 1971 року, а 90 років обходилася без неї? Чому довгий час там були лише американці?

25. Якщо організація – єдиний канал тлумачення Біблії, чому Бог чекав 1900 років і тримав людей у “темряві”?

26. Чи є у вас власний фахівець з грецької мови?

27. Чи будуть на новій землі дороги? Покажіть мені один малюнок з дорогою?

28. У 1000-му періоді Свідки Єгови, які пережили Армагеддон, будуть будувати будинки для інших, які воскреснуть, але це знаходиться в контрасті з Ісая 65:21-22 “І доми побудують, і мешкати будуть, і засадять вони виноградники, і будуть їхній плід споживати.
Не будуть вони будувати, щоб інший сидів, не будуть садити, щоб інший спожив, дні бо народу Мого як дні дерева, і вибранці Мої зуживатимуть чин Своїх рук!” Чи бажаєте ви пережити Армагедон і побудувати будинки для колишніх злочинців?

29. Ісус завжди звертався до Бога, як до Отця, чому Організація вчить, що ми повинні говорити Йому Єгова, якщо Ісус навчив нас молитві Отче наш? Чи не є це черговим “неправильним світлом”?

30. Де в Писанні написано, що Син Божий – Архангел Михаїл? (Цього в Писанні не написано, це прийнято за рішенням Організації, що може в майбутньому буде змінено).

31. Чи ведеться у вас робота з одержимими людьми? Як їм допомогти?

32. У журналі “Свідки Єгови в ХХ столітті”, на 7-ій сторінці написано: “Хоча в 1914 році не здійснилося все, чого очікували, але цей рік позначив кінець часів язичників і став знаменним роком”. Чи можна з цих слів зробити висновок, що “мудрий раб” пророкував, і це згодом виявилося брехнею?

33. У книзі “Ви можете жити вічно в Раю на землі” на стор.154 стверджується, що люди, які жили в 1914 році, будуть в живих, коли ця зла система прийде до кінця. Чи є це наступної “помилкою” раба?

34. 607 рік до н. е.. – Вказує на час руйнування Єрусалиму вавілонським завойовником Навуходоносором. Всі історики вказують на дату двадцятьма роками пізніше. Дата зустрічається тільки у ваших публікаціях, чому? (Це дуже важливе питання, бо тоді всі розрахунки про кінець часів язичників – неправильні! Також наукою доведено, що наша ера “спізнюється” на кілька років через помилки католицького ченця, при переході на інший календар).

На всі запропоновані питання вам не обов’язково вимагати правильну відповідь, бо мета питань сіяти сумніви і змусити Свідка Єгови думати. Задавайте також більш духовні питання, на які у Свідків Єгови одна відповідь: “Це не для нас, це для 144000″. Попросіть, щоб вони вам пояснили: Лк.17:20-21; Ів.6:48-58; 7:37-39; Еф.2:5-6; 6:10-13; Гал.2:19-20; 5:22-24; Рим.8:5-12; 1Пет.1:3-5; Флп.1:21-24;

Джерело: heresy.ru

 

Оцінка статті:
1 Star2 Stars3 Stars4 Stars5 Stars (Голосів:6, Середня оцінка: 4.17 із 5)
Loading ... Loading ...

Схожі статті:

  • SUNflower

    А в мене таке запитання:
    чому організація, маючи достатньо коштів на видання й розповсюдження величезної кількості оцих усих журналів, брошурок, фільмів!, ще жодного разу маштабно РЕАЛЬНО не допомогла людям? Щодня чуємо про бідність, бездомних, сиріт, онкохворих і багато чого іншого. А вони про це не чують?!
    Як не крути, а одних слів не завжди достатньо..

  • Walles

    Цікаве запитання. Але не дуже точне.Я маю на увазі ,
    що в разі потреби Свідки Єгови допомагають іншим людям, коли виникає така
    потреба, наприклад   стихійне лихо або ще
    щось.І вони приходять на допомогу деколи скоріше ніж бідь яка інша організація.
    Якщо потрібно, я можу навести факти.

     Але я напишу
    про інше. Спочатку про гроші. Пишете, що вони мають достатньо коштів. Ви
    знаєте, що це за кошти, звідки вони беруться? Можливо , це якійсь багатенький
    дядько спонсорує Свідків, бо має в тому свій  інтерес? Ні, всі кошти,які є на рахунку в
    організації  надходять від добровільних
    пожертв, які жертвують звичайні люди, такі як ми з вами.Скільки ми з вами
    можемо пожертвувати, враховуючи економічну ситуацію в країні? Правильно, не
    дуже багато, а то і зовсім нічого.До речі скажу, що примусових зборів у Свідків
    немає. Але Свідків Єгови по цілому світі   є біля
    7,5 млн.Тому ті кошти за рахунок такої кількості і поступають. За ті кошти
    друкується різна література, покриваються видатки місіонерів, добровільних
    робітників Філіалів по цілому світі, там, де друкується література.Є ще багато
    інших видів служіння, які підтримуються тими добровільними пожертвами. Зауважу,
    що ніхто не використовує ті гроші для власного збагачення, всі вони йдуть
    виключно для підтримування праці проповідування по цілій Землі і всього, що з
    тим повязано.

       Тепер про допомогу нужденним. Звичайно, що
    вони потребують допомоги, і ми би всім допомогли, якби це було в наших
    силах.Але на жаль, такі чуда робив тільки Ісус та апостоли, коли вони зціляли,
    годували, воскрешали людей. Нашими грошима тут не допоможеш багато. Якщо
    наприклад, сьогодні нагодувати всіх голодних, то завтра вони знов захочуть
    їсти,  і це не принесе довготривалої
    користі.

      Але
    подумайте, чому вони всі нужденні? І невже повинні жити лише подачками? Ви що,
    не бачите, яка політика сьогодні в 
    світі? Харчів, наприклад, хватає на всіх, але чому тоді вони не
    поступають голодуючим? Є така статистика, що на озброєння  держави використовують астрономічні суми
    грошей в той час коли маса людей або навіть країн не мають необхідних харчів та
    ліків.Якби не було війн або тих конфліктів,ті гроші можна було би розприділити
    в бідні країни, і забезпечити їх всім необхідним.

     Наведу тільки
    одну цитату: «Оперувати одним авіаносцем коштує 590 000 доларів на
    день, тоді як тільки в Африці, 14 000 дітей вмирають від голоду або через обставини
    спричинені голодом.

         А хіба Свідки
    Єгови не говорять, що Біблія засуджує всі війни? Хіба не вчать, що всі повинні
    поступати справедливо, любити одні одних, бажати добра всім людям? Говорять, і
    то постійно. Саме про це і написано в   «величезній
    кількості оцих усих журналів, брошурок, фільмів!» Свідки пишуть в журналах:
    « не нищіть землю, бо така є Божа вимога». А люди нищать, отруюють воду,
    повітря, виливають різні хімікати, знищують тварин і т.д. То що, державні влади
     будуть забруднювати землю, або не
    очищувати її,через що люди починають хворіти і ставати нужденими, будуть
    посилати своїх громадян на війну, де їх будуть вбивати та нівечити, будуть
    закривати кордони, щоб туди не поступало все необхідне а Свідки мають їх потім
    рятувати?  Чи не простіше було би всім
    подумати не про власне збагачення і вигоду, а про планету в цілому? Тому Свідки
    Єгови хочуть вирішити проблеми  в
    їхньому  корені, а не позбуватися
    наслідків, саме про це і пишеться в нашій літературі. Тому вона набагато
    цінніша від простих подачок, які проблеми не вирішують. Саме через такі журнали
    багато хто поміняв своє життя на краще і тепер розуміє як правильно поступати
    згідно Божих вимог. Саме цим РЕАЛЬНО і допомагається людям. Ми не можемо
    заставити правителів поступати чесно і справедливо. Ми не можемо також
    прогодувати і вилікувати всіх нужденних. Але ми в журналах та інших публікаціях
    показуємо Божий погляд на всі оті речі а також на те, що Бог в скорому часі
    усуне всю несправедливість і тоді всі люди ніколи ні в чому не будуть мати
    потреби і будуть щосливо жити на оновленій Землі.

    А ті, хто хоче допомогти потребуючим людям, може
    зробити це особитсто, і ви в тому числі.Звичайно, це буде добрий вчинок.

  • http://how-to-do.org/ Andr1y

    Про “цільове” використання коштів Свідками Єгови говорить історія про “Бет-Сарім”(Дім Князів). Другий керівник організації Сторожової Башти Рутерфорд, який видавав себе за пророка, казав, що у 1925 році відбудеться воскресіння великих пророків, які утворять нове правління і будуть жити разом із рядовими членами Свідків Єгови.

    Для того, щоб воскреслі пророки мали де жити, Рутерфорд починає збір коштів та споруджує великий особняк. А поки Патріархи ще не воскресли у цей особняк переходить жити сам Джозеф Рутерфорд.

    Оскільки жоден пророк не воскрес, то у 1945 році після смерті Рутерфорда будинок тихенько був проданий.

    Для кого будувався особняк і від чийого імені пророкував Рутерфорд зрозуміло всім.

  • Walles

    Кому це «всім зрозуміло»?  Не плутайте власну думку з
     розумінням інших людей.

      Ви тільки те
    і могли прокоментувати з  того, що я
    написав? А інші висловлювання може не сподобалися? Вишукуєте, чим
    вколоти?Думаєте, що навели щось надзвичайне?

       Звичайно, якщо людина хоче думати так, як їй
    хочеться, то вона так і буде думати, не зважаючи на жодні переконання в
    протилежному. Буде говорити на  чорне-біле
     і навпаки. Я маю досвід в цьому. Ну ніяк
    не хочуть багато людей прийняти те, що Свідки Єгови – не комерційна організація.Їм
    хочеться, щоб це було по-їхньому, і тут вже нічого не вдієш, поки ті люди не
    перестануть бути упередженими.Але згодьтеся, що це  виглядає по меншій мірі дивно, якщо комусь,
    який має в якійсь справі досвід, нефахівці будуть «відкривати очі» на те, чого
    немає. Я не хочу постійно оправдовуватися в тому, чого немає. Але дам відповідь
    на ваш допис.

      Ви шукаєте
    докази своєї «правоти», знаходячи у Свідків якісь помилки, явні вони є або ні.
    Але навіть якщо якась помилка і є, то що з того? Ніхто не може бути на всі 100%
    непомильним або досконалим.Але ви думаєте, що якщо у Свідків є помилки або щось
    не те, то це не є правдива релігія, так чи ні? Мабуть що так. Багато хто так
    говорять. Свідки не скривають того, що допускалися різних помилок, і про
    причини цього відкрито пишуть наші журнали. Але ті помилки жодним чином не
    впливають на віру і на спасіння.

        Тепер скажіть, чи в тій релігії, де
    знаходитеся ви, і яку ви вважаєте істинною, все гаразд? Там все по-Божому, там
    всі виконують Божі вимоги, там все чисто і ні до чого не підкопаєшся? Ви самі
    знаєте, що це не так. Дуже багато гріхів зробила Церква і далі робить, не
    важливо яка, те ж саме і люди.Ті гріхи просто кричать. У нас що, про вас не має про що сказати?
    Є. Але ж ми не засуджуємо і не принижуємо тих людей. А ви подивіться, що
    робиться по відношенню до Свідків на різних форумах або взагалі в світі. Хто не
    любить Свідків, то хіба лінивий не плюне в їхній бік. І то все чому? Бо людям
    не подобається жити праведно, вони хочуть жити як їм заманеться,
    безвідповідально,не задумуючись в цьому зіпсованому світі. А тут Свідки Єгови з
    Біблії розказують про Божі норми, які засуджують справи цього світу і які
    роблять більшість людей .Звичайно, це дратує тих людей, які хочуть жити тільки
    для себе а не для Бога. Але Свідки не мовчать і  ніколи не будуть мовчати, тому що пророцтва з
    Біблії про проповідування  виконують саме
    вони а не представники інших церков, і це помітно.

    Також з Біблії ми знаємо, що будемо гонимі, що люди
    не будуть нас любити, будуть переслідувати а навіть вбивати (це є одніїю з
    ознак правдивих християн), що і зробили з Ісусом Христом. А Ісус говорив,: «Як
    мене переслідували, так і вас(його учнів) будуть  переслідувати». Свідки готові до того і факти
    про це свідчать, це їх не лякає.

     І якщо ви
    щось не розумієте або не зрозуміли по якимсь причинам,(а навіть якщо і праві)
    то все ж таки не виставляйтеся розумнішим від всієї громади Свідків, це
    негарно.

      Вибачте якщо
    образив.

    Про Рутерфорда напишу  в наступному коментарі.

  • Walles

    По-перше,  –  Рутерфорд
     не вважав себе пророком , власне  як і ніхто зі Свідків.

     Називали його – суддя
    Рутерфорд,  але так його звали люди .

     

    Зроблю переклад з  з російської
    книжки про Рутерфорда та  Бет-Сарім.

    «Дім князів»

    Брат Рутерфорд, вийшовши в 1919 році  з ув’язнення, де він знаходився по несправедливому звинуваченню,
    захворів  тяжкою формою запалення легень,
    через що у нього залишилася тільки одна  здорова легеня. В 1920 роках Рутерфорд по
    рекомендації лікаря відправився в Сан-Дієго(Каліфорнія). Лікар порадив йому
    проводити там якомога більше часу. З 1929 року він працював в Сан-Дієго. Дім,
    де він жив, він назвав Бет-Сарим. Бет-Сарим був побудований на кошти,
    пожертвувані спеціально на його будівництво.Документ, повність оублікований в «Золотому
    Віку»(тепер.»Пробудись») від 19 березня 1930 року , підтверджує право власності
    на ту нерухомість Рутерфорда, а згодом – Товариства Вартової башти.

      Ось що говориться про Бет-Сариф в книзі «Спасіння»,
    виданої в 1939 році: «В перекладі «беф-сарим» означає «дім князів». Придбання
    земельної ділянки і будівництво будинку – це видимий доказ того, що сьогодні на
    землі є люди, які цілком  довіряють Богу
    та Ісусу Христу та вірять в Його Царство, а також в те, що незабаром  мужі давнини , воскрешені Господом, знову
    будуть жити на землі та правити нею.

     Через кілька років після смерті
    Рутерфорда  рада директорів Товариства
    Вартової башти вирішило продати Бет-Сарим. Чому? В  «Вартовій Башті» від 15 грудня 1947 року
    пояснювалося: «Будівля повністю виконала своє призначення, і тепер служить
    памятником, утримування якого обходится недешево.Наша віра в повернення мужів
    давнини, яких Цар  Христос  Ісус поставить князями по ВСІЙ землі(а не
    тільки  в Каліфорнії), основана не на
    існуванні будинку Бет-Сарим, а на обіцянці зі Слова Бога *.

    *В той
    час було принято вважати,що такі вірні мужі давнини як Авраам, Йосип, Давид,
    будуть воскрешені до кінця цієї системи речей, щоб служити князями по всій
    землі» на виконання Псалма 44:17. Цей погляд був переглянутий в 1950 році, коли
    більш глибоке дослідження Писання показало,що земні праотці Ісуса Христа будуть
    воскрешені після Армагеддона.(дивись «Вартову Башту» від 1 листопада 1950р.,
    с.414-417).

  • Azis

    А хто такі свідки Єгови? Це якась секта?

  • Azis

    Ім”я Бога- Крішна!!!

  • http://how-to-do.org/ Andr1y

    Я би сказав, що це тоталітарна секта, тобто така, яка різними способами намагається обмежити свободу вибору активних учасників.

  • http://how-to-do.org/ Andr1y

     У Вас є якісь аргументи, чи це внутрішній голос таке Вам нашептав?

  • Valles

    Azis пише: “Ім”я Бога- Крішна!!!”
      Не знаю, чи це ви серйозно пишете, але надам для тих, хто читає, таку інформацію:

     ”Крішна — веселий бог, восьме втілення Вішну й божество Бгаґвад-ґіти. Його коханками були ґопі (пасту́шки). ”

    «В
    індуїстів існує релігійний звичай: найперше зранку необхідно обмитися у найближчій
    річці, а якщо поруч немає річки чи струмка, то вдома. Люди вірять, що цим вони освячуються.
    Потім, ще не поснідавши, йдуть до місцевого храму й складають у жертву квіти та
    харчі місцевому богові. Дехто обмиває цього ідола й прикрашає його червоним і жовтим
    порошком.

    Майже
    в кожному домі є куток чи навіть ціла кімната для поклоніння улюбленому родинному
    богові. У певних місцевостях популярним є Ганеша — бог-слон. Люди переважно
    моляться до нього за удачею, бо він відомий тим, що усуває перешкоди. В інших околицях
    передусім можуть вшановувати такі божества, як Крішна, Рама, Шива, Дурга або інші» (Тара С., Катманду, Непал).

    Такий Бог вас сотворив?

  • Valles

    Аргументи я вам навів. Це ВАШ внутрішній голос шепче вам не знати що.Ви шукаєте чим би вколоти Свідків, а не знаходите, хоч дуже цього хочете.
    Пригадуються слова Ісуса в Матвія 7:3,4 “І чого в оці брата свого ти заскалку бачиш, колоди ж у  власному оці не чуєш? Або як ти скажеш до
     брата свого: Давай вийму я заскалку з ока твого, коли он колода у власному оці?Лицеміре, вийми перше колоду
       із власного ока, а потім побачиш, як вийняти заскалку з ока брата твого.”
    Це я до того, що якби ви були, як то кажуть, м’які та пухнасті, то могли би когось судити. Але коли людина сама вся  в гріхах, а судить іншого, то як це виглядає?
      Я вам навожу багато інформації, а ви того ніби не помічаєте, і знов за своє.
    Прокоментуйте хоть щось! Чи може, немає чим?

  • Valles

    Це хто чию свободу обмежує? І що по-вашому свобода? Може, це
    п’янки, гулянки, статева неморальність?  Таку  свободу ви маєте на увазі? Мабуть так, тому що
    це кругом і всюди. І православні і католики в переважній своїй більшості
    займаються тими речами. Всі п’ють,а  як
    не п’ють , то говорять про горілку,  хто скільки
    випив, якщо ти не п’єш, то з
    тобою щось не так,    в
    розмовах  в брутальній формі йдеться тільки
    про неморальність , хто з  ким і скільки
    і як. Сплошні матюки і посилання одне одного подалі.  Я не правий? Крім  того, свобода по-вашому мабуть в тому, що в
    церкву можна ходити, а можна не ходити, що проповідувати не потрібно, що можна
    святкувати всілякі язичницькі свята?

    Це все я бачу кожен день 
    і кожну хвилину. І це все ви називаєте свободою. А коли Свідки уникають
    справ цього світу і намагаються жити по Біблії, то вони тоді обмежені, так ви
    уявляєте собі. Інакше в чому? І що таке тоталітарність по-вашому?

     Насправді Свідки
    Єгови свободні люди.  Ісус Христос  сказав « І пізнаєте правду, а правда вас
    вільними зробить».(Івана 8:32). Тому що в 34 вірші сказано:
    Поправді, поправді кажу вам, що кожен, хто чинить гріх, той раб гріха.» Ми пізнали
    правду з Біблії і уникаємо гріхів цього світу.Також завдякі Біблії ми вчимося
    зберігати міцні шлюби, бути чесними, виявляти любов до  людей і багато іншого. Ми бачимо, як Біблійна
    правда змінила на краще наше життя. Ми не боїмося різних забобонів, не маємо
    страху перед померлими і т.д., тому що це небіблійні погляди. Це є справжня
    свобода. А те, що ми  регулярно відвідуємо
    всі зібрання,( може це по- вашому наше обмеження) то це приносить нам велике
    задоволення,  тому що на зібраннях ми спілкуємося
    з одновірцями і нам приємно там  відчувати їхню любов і не чути криків та матюків.
    Те, що ми проповідуємо, теж приносить нам радість , тому що багато людей, яким
    ми свідчимо, починають розуміти Біблію і також звільняються від рабства гріха
    цього світу.Також ми відчуваємо прихильність і схвалення нашого Творця, і це
    приносить радість.

      З другої
    сторони, багато людей, які називають себе християнами, насправді є в полоні
    рабства. Їм сказали, що потрібно, наприклад, святити яблука, вони це і роблять.
    Коли їх спитаєш, для чого вони це роблять, не можуть пояснити. Це не рабство?
    Примусове виконання того, чого можливо не хочеш і не знаєш. І так всі ті свята.
    Хто тоді, коли святкує якесь «релігійне» свято, думає про Бога? Мало хто. Всі
    думають про святковий стіл, і про приємне товариство. Це звичайно, добре,
    посидіти, поговорити, але якщо вже святкуєш свято по причині якоїсь релігійної
    події, то віддавай славу Богу в той день, як це робилося раніше за Біблійних
    часів, не тільки піди в церкву для відмітки.В ті часи народ збирався, читав
    Божий закон, прославляли Бога і причому кілька днів.Чи пиячили вони тоді? А сьогодні  святкують те, про що в Біблії ні слова, ходять
    п’яними,
    Біблію не читають і  вважають що роблять
    правильно. І Бог на те все дивиться. Чи довго вони ще  будуть ображати Бога?

      Тому не
    вишукуйте щось у Свідків Єгови, а відкрийте очі та вуха і порівняйте написане в
    Біблії з тим, що робится в цьому  світі, робіть
    висновки. Не можна робити те, що НАМ хочеться. Треба робити те, що хочеться  БОГУ.

  • Guest

    ПРАВЕЛЬНО.ВСЕ ПЯНКИ У НИХ НА ПЕРШ1М М1СЦ1

  • Mimieim23

    Вбийся об стінку придурок. Такий овочей як ви треба мутузити  кожен день. Скільки життів спаскудили бруклінські масони

  • Valles

     Браво,Mimieim23. Ти мабуть щирий “християнин”, це видно по твоїй культурі. Продовжуй в тому ж дусі, показуй і надалі своє справжнє обличчя.

  • Vavana-z09

    зараз теж існує( інквізиуія     йди хлопче  рятуй батьківщину   та й помирай на війні за землюнашу     церква схвалює війну  та ще й до всого параду благословляє   оце прикол

  • ІР

    Andr1y Якщо ви говорите, що Ісус це Бог, тоді поясніть: “До кого молився в останню ніч Ісус?”.Ще одне:”Коли Бог творив Землю він говорив “створімо”, а це чітко показує, що Ісус є Божим сином і творив з ним Землю”
    Івана 3:16 “Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженого, щоб кожен, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне.” Це переклад Огієнка. Тут можна і без коментарів. Ви не погодитесь?

  • http://how-to-do.org/ Andr1y

     Той факт, що Ісус є Сином Божим не суперечить тому, що він є Богом.
    Син людини – людина.
    Син Бога – Бог.

  • Valles

      Вихід 20:1-3: “І Бог промовляв всі слова оці, кажучи:
    2 Я Господь, Бог твій, що вивів тебе з єгипетського краю з дому рабства.
    3 Хай не буде тобі інших богів передо Мною!”
      
      Псалом 86:10 “Великий бо Ти, та чуда вчиняєш, Ти Бог єдиний!”
       Івана 17:3 “Життя ж вічне це те, щоб пізнали Тебе, єдиного Бога правдивого, та Ісуса Христа, що послав Ти Його.”
      

  • http://how-to-do.org/ Andr1y

    To Vales:
    А про Сина: Престол Твій, о Боже, навік віку; берло Твого царювання берло праведности.
    Ти полюбив праведність, а беззаконня зненавидів; через це намастив Тебе, Боже, Твій Бог оливою радости більше, ніж друзів Твоїх.
    (Євр 1:8,9)

  • Valles

    Син людини людина, але вже  не та сама.
     Бог є один,єдиний.Бога ніхто не бачив тому що неможливо Бога бачити і жити.Бог був завжди. Пристосуйте тепер це до Ісуса Христа, чи може він бути Богом?
     Стосовно віршів з Євреїв 1:8,9, то там цитується Псалом 45:7, який спочатку був звернений до людського царя Ізраїлю. Біблійний письменник, той хто написав цей псалом, звичайно  не думав, що людський цар був Богом. В 1Хронік 29:23 про Соломона сказано:” І сів Соломон на Господньому троні за царя на місці свого батька Давида, і щастило йому, і його слухався ввесь Ізраїль”. Те,що Соломон сів на Господньому троні не означає, що він став Богом. Бог був  опорою царювання Соломона,тим самим Він є і для  Христового царювання. В Даниїла 7:13,14 ми читаємо:”Я бачив у видіннях ночі, аж ось разом з небесними хмарами йшов ніби Син Людський, і прийшов аж до Старого днями, і Його підвели перед Нього.
     І Йому було дане панування й слава та царство, і всі народи, племена та язики будуть служити Йому. Панування Його панування вічне, яке не спиниться, а царство Його не буде зруйноване”. Прочитайте також Луки 1:32, де говориться:”Він же буде Великий, і Сином Всевишнього званий, і Господь Бог дасть Йому престола Його батька Давида”.Ці вірші показують, що Бог дає Ісусу владу царювання.
       І ще наведу вам деяке пояснення віршів Євреїв 1:8,9:
      “Про Псалом 45:7, 8, цитований в Євреїв 1:8, 9, біблеїст Б. Ф. Весткотт каже: «LXX допускає два варіанти перекладу: [го тео́с] можна сприйняти як кличну форму в обох  випадках (Престол Твій, о Боже, …тому, о Боже, Твій Бог…), або ж його можна сприйняти як підмет (чи присудок) у першому випадку (Бог — Твій престол або Твій престол — Бог…) і як слово з прикладкою [го тео́с соу] в другому випадку (Тому Бог, сам Твій Бог…)… Малоймовірно, що [’Елогı́м] в оригіналі могло бути зверненим до царя. Цей факт свідчить проти погляду, що [го тео́с] вжито в LXX як кличну форму. Тому в цілому, здається, найкраще в першому реченні перекласти: Бог — Твій престол (або Твій престол — Бог), тобто «Твоє царство засноване на Богові, непорушній Скелі» («Послання до євреїв» [«The Epistle to the Hebrews»], Лондон, 1889, с. 25, 26).

  • Ire-n

    Valles ви ж такий правильний….,але водночас підтримуєте людину (Mimieim23) ,яка називає іншу “придурком” і при цьому так радіючи називаєта його щирим “християнином”.Щось це не схоже на Свідка Єгови,який намагається знайти спасінння…НЕПРАВИЛЬНО,НЕПРАВИЛЬНО!!! :) ))))))

  • Valles

    Ire-n,
        Ви що , не бачите, в якому тоні я написав коментар для Mimieim23? Ви мабуть жартуєте. Але все ж скажу ,що своїм дописом я дав   зрозуміти ,що йому бракує культури та виховання, і що  він, якій мабуть  вважає себе справжнім християнином, насправді ним не є, тому що дозволяє собі такі зневажливі висловлювання в адресу інших. Християнин – це той, хто наслідує Ісуса Христа в своєму житті, та ніколи не дозволить собі принижувати інших, обзивати і т.д. Ви можете собі уявити, щоб Ісус так брутально висловлювався? Звичайно що ні.А учні Ісуса пізнаються по любові    (Івана 13:35). Тому нехай Mimieim23 своєю поведінкою і далі показує ким насправді він є, тобто людиною, яка дуже далека від християнства. Це будуть всі бачити та зроблять правильні висновки.

  • Qwer

    А чого тебе так правда пече? І ти обзиваєш людину яку ніколи не бачив.А ще говориш що знаєш Біблію . Ганьба.

  • Soassa

    Я такий написаний сон перший раз читаю, особино Лк 17:20-21 ( де ви цетуєти Царство Боже всередині наc поправляю не всередині нас, а серед вас. 

  • http://how-to-do.org/ Andr1y

    Це залежить від перекладу. В перекладі Огієнка: ” не скажуть: Ось тут, або: Там. Бо Божеє Царство всередині вас!”. Аналогічо пише і в англійському перекладі Біблії.

  • http://www.facebook.com/people/Ігор-Швачка/100001370938900 Ігор Швачка

    Це довірчиві та наївні люди, їх легко намахати, такі при зустрічі з досвідченим лохотронщиком зразу побіжать нести золото та гроші із квартири

  • http://how-to-do.org/ Andr1y

    Цей факт перевірив Расел, який на основі Біблії пророкував кінці світу у 1872, 1874, 1914 роках. Довірливі члени секти продавали всі свої маєтки та віддавали керівництву секти.

  • Valles

      Такі слова як “намахати”, “лохотронщик”, не говорять про високу  культуру та розвиток людини. Тим більше коли чуєш  від такої людини  твердження  про яке вона взагалі нічого не знає та не розуміє, тоді немає необхідності  щось по суті коментувати.

  • Valles

      А ви  далі за своє. Я вам по тому питанню навав багато інформації,  ви ніби нічого не читали. Не хотіли коментувати, продовжувати розмову, може тому що вам тяжко розстатися з думкою, що Свідки Єгови  говорять правду? Ви і інших людей вводите в оману, вони можуть мати спотворений погляд. Не боїтеся такої відповідальності перед Богом?  (Вихід 15:3)
     Я вже  мовчу поки що про маєтки та діяльність сучасних загальновизнаних релігійних керівників.

  • http://www.facebook.com/people/Віктор-Плахотнюк/100002133011215 Віктор Плахотнюк

     За життя перечитав величезну масу літератури різних жанрів. Дуже любив історичну, фантастику, пригодницьку, потім перейшов на класику. Десь на 50 році життя побачив, що вже не можу знайти щось нового, цікавого. Потрапила до рук Біблія. З труднощами, але освоїв стиль, вкладенні поняття. Дивували пророцтва майбутнього, порівнював з досягненнями людства. В кінці кінців зрозумів, що це занадто серйозна книга, щоб до неї відноситись абияк. Пробував обговорювати з церквою, але розуміння не знайшов. Говорив з свідками Єгови, попадались різні. Слабенько підковані і потужні мислителі, що глибоко посягнули істини Біблії. З ними важко сперечатися, вони б’ють прямими доказами, цитатами майже напам’ять. Це серйозна організація. Її ціль вивчення Біблії, життя за її принципами, проповідування приходу царства небесного, суду і воскресіння тим, що сповідували слово Боже. Ось і все. Адже і усі, читаючі “Отче наш”, будь якого вірування просять, “Хай прийде царство твоє”.  А за біблією царство небесне приходить з кінцем світу цього, тільки не потрібно під словом кінець світу, знищення землі і людей, це кінець системи влади і її структур. Так що не потрібно наїжджати на свідків Єгови. Вважаю, це досить пристойний релігійний напрямок.

  • http://www.facebook.com/people/Ігор-Швачка/100001370938900 Ігор Швачка

    Вам вже добре мозок промили бачу.

  • Zahar Voychishin

    Я не розумію чому Свідків Єгови так зневажають адже вони проповідують через те що в Біблії так написано(Матвія 24:14Прочитайте) для того аби люди могли спастись в день кінця цієї системи.От задайте їм питання щодо Біблії і вони вам відповідять стосовно Біблії аже Свідки Єгови повністю залежать від Біблії і добре її знають а це все що тут написано це не огорожа для них!!!

  • Slax

    Ось чому, мавши це служіння, як помилувані, ми не втрачаємо відваги.Відкинувши
    ложну соромливість, ми не поводимося лукаво, ані не викривлюємо слово
    Боже, але, проповідуючи явно правду, поручаємо самих себе кожному 
    людському сумлінню перед Богом.А коли наша Євангелія закрита, то вона закрита для тих, які гинуть;у яких бог цього віку осліпив розум, отих невіруючих, щоб їм не сяяло світло Євангелії слави Христа, який є образ Божий.Бо ми не самих себе проповідуємо, але Христа Ісуса, Господа; самі ж ми – слуги ваші ради Ісуса.  (2 коринтян 4 розділ)

  • Slax

    Ісус говорив, що правдивих християн будуть ненавидіти всі народи…

  • Olya_)

    Привіт)))

    Дуже цікаво було читати всі ваші думки та переконання.
    Захотілося поділитись власним баченням відповіді на ці всі запитання…
    Отже,друзі,перш за все хочу сказати,що дуже щаслива бачити,що є стільки людей,які шукають відповіді на запитання,які дає їм Біблія. Ви всі молодці!!!

    Зараз я вивчаю Святе Письмо,прочитала повністю Новий Завіт,Старий-в процесі…
    Чесно кажучи,спершу я була просто в шоці…нічого не розуміла… Потім просила священиків мені допомогти у розумінні Божого Слова…іноді просила допомоги у друзів,які вивчають Біблію в університеті (УКУ)-Український Католицький Університет,Львів.
     то мені допомогло,але в сенсі “наукового” та “логічного” розуміння..
    почала молитись…проводити більше часу в роздумах про Бога…просила Його відкрити мені відповіді на мої запитання…відчула,як почала змінюватись…почала розуміти багато речей,які раніше були “темрявою”…

    Тепер не уявляю свого життя без Ісуса…Який став моїм найкращим другом та вчителем…

    Розумію,що ніякі секти,ніякі логічні пояснення не привели б мене до Бога… Бо Він просить мене довіряти Йому…не шукати логічних відповідей…бо розум всього людства докупи взятий не пояснить Його Сутності…Він Неймовірний!!!!! Ми не зможемо повністю знати Його задуми,і пробувати нашою малееееенькою свідомістю зрозуміти Його Величність…

    Так,в Біблії є багато розходжень та фактів,які заперечують один одного…іноді,читаючи,я бачу просто купу пустих слів,серед яких  десь далеко лежить сутність…можливо,то була така форма писання колись,щоб звернути увагу читача на більш важливі деталі,помістивши головну думку серед купи непотрібних слів…а,можливо,то не час для мене зрозуміти той рядок чи весь розділ…

    Стараюсь бути обережною,читаючи Письмо…Бо насправді,то може бути небезпечно. Наведу приклад фільму “Сім”(про сім смертних гріхів)
    Там чітко зображено,як діє диявол на людину,яка шукає відповіді на життєві питання за допомогою Біблії…Коли людина “не народилась з гори”,коли її віра зовсім слабка,тоді дияволу дуже легко керувати її свідомістю…адже,що думає людина,читаючи Біблію? Хіба: “О ні…я то можу неправильно розуміти…може,то не Бог мені шепоче?” чи -”це 100% правда!!!!адже це ж Біблія!!! як Вона може вчити щось неправильно?” 

    А диявол не перестає нашіптувати свої думки “незміцненій вірою” людині…яка спрагло шукає Бога і вірить,що знайшла…

    Так з”являються секти…

    На прикладі того фільму,бачимо,що такий сектант починає вбивати людей,через їхні гріхи…з його слів він “вивільнював світ,створений Господом,від грішних людей” ,цю ідею він вичитав в Письмі,де ясно сказано,що грішників чекає смерть… Отже,чи завжди Біблія дає хороші плоди???

    Задумайтесь,будь ласка,друзі,чий плід ви пожинаєте? Бога чи сатани?

    Моліться,просіть Всевишнього дати вам розуміння…пізнати Його любов…знайти Його…жити Ним…спастись Ним…

    А на завершення  хочу сказати: спробуйте прийняти Біблію  розумом та логікою…а все,що не зможете прийняти розумом,прийміть серцем…

    Ісус нас всіх любить однаково… І навіть всі гріхи людства є маленькою піщинкою в морі Його благодаті та любові!))))))

    Дякую всім,хто читав мій коментар))))

  • Valles

      Olya!
     Дуже цікавий ваш коментар. Багато різних
    думок, мені сподобалося те,що ви це все пишете щиро, від серця,без чогось
    прихованого(принаймні так виглядає).

        Ви описуєте свої власні почуття і виводи.Кожна
    людина на це має право, і я також. Тому напишу своє бачення на ваш коментар,яке
    було сформоване на протязі багатьох років дослідження Біблії.

       Мене
    вразила ваша думка, що потрібно бути обережним, читаючи Святе Письмо.Ви судите
    це також по тому, що побачили в фільмі. Але так не є насправді. Так не може
    бути.

        По-перше, ми багато фільмів можемо дивитися,
    але це не означає що всі вони несуть правду.Режисери штампують фільми з огляду
    на прибутки і часом  не соромляться
    перекручувати біблійні факти. Наприклад, недавно спотворили фільм про Ноя, де
    показували несумісні з Біблією речі. Людина, яка ніколи не читала Біблії або
    наприклад, дитина, дивлячись той фільм може сформувати в собі неправильне
    уявлення біблійних пояснень і потім приймати їх як істину. Так само може
    бути  з іншими фільмами.

       По-друге,
    Біблія сама про себе говорить в 2 Тимофія 3:16 «Усе Писання Богом надхнене, і
    корисне до навчання, до докору, до направи, до виховання в праведності,

     щоб Божа
    людина була досконала, до всякого доброго діла готова». 

       Де ви в
    тих віршах бачите небезпеку? Навпаки, тут заохочується читати для правильного
    життя, тому що все Писання дає нам сам Бог.

     Наведу вам
    ще кілька біблійних віршів для правильного розуміння. В Євреїв 4:12 пише: «Бо
    Боже Слово живе та діяльне, гостріше від усякого меча обосічного, проходить
    воно аж до поділу душі й духа, суглобів та мозків, і спосібне судити думки та
    наміри серця».  Правда з Біблії проникає
    глибоко в людину, в її думки, її почуття і при цьому виявляє ким насправді є
    людина  і чи хоче вона змінюватися після
    того як взнала правду.

     Також в
    Псалмі 119:105 є такі слова: «Для моєї ноги Твоє слово світильник, то світло
    для стежки моєї».  Тобто, Ббіля показує
    нам той шлях, по якому ми маємо йти. 
    Ніде в Біблії ви не знайдете того, що читати її небезпечно. Не може бути
    там як користь так і зло. Бог дав людям Біблію як інструкцію  на всі випадки тому що хоче, щоб люди вели
    правильний спосіб життя.

          А той хто робить якесь зло і потім
    ссилається на Біблію, то він просто виправдовує свої вчинки.    Диявол є противником Біблії. Він якраз і не
    хоче щоб людина  її читала тому що там
    розкривається правда про нього.

            Читаючи
    Біблію стає очевидно, що  вона заохочує
    до добрих вчинків, а диявол того не хоче.Тому сьогодні так мало людей, які
    хочуть читати Біблію і так багато людей, які чинять зло. В Біблії описується
    про походження зла, а також пояснюється, як те зло  в лиці диявола зникне назавжди.

         Прочитайте
    Обявлення 12 розділ а також двадцятий. Сатана про це знає,тому і намагається
    затуманити розуми людей неправильни уявленням про Біблію, Бога і т.д.

      Ви пишете
    абстрактні речі тому що вони нічим не підтверджені крім ваших особистих емоцій.
    Але людина не може на свій розсуд вирішити життєво важливі  питання, які стосуються віри, вона може
    тільки припустити щось, але це ще не значить що вона припустила правильно. Від
    тих питань залежить її майбутнє, і легковажно до цього підходити не можна.

       Що за твердження, наприклад, «народитися
    згори»? Звідки у вас «правильна» відповідь, на основі чого ви так говорите, де
    докази, пояснення? Хтось може говорити, що це тайна, воно само приходить, що не
    треба шукати логічних пояснень, ще щось… Але те все нічим не підтверджене,
    розпливчасте, не конкретне.

      Ви пишете,
    що Біблія протиречить  сама собі, але я
    вам скажу що нічого подібного, вся Біблія гармонійна і точна, наведіть якісь
    приклади.

          Ви говорите що в Біблії купа непотрібних або
    пустих слів, а я вам скажу що, по-перше такими висловами ви можете образити
    Бога, який постарався дати вам своє Слово для вашого блага, а по-друге, – жодного
    непотрібного слова в Біблії немає, все має своє значення.

        Якщо
    людина щось своїм розумом не розуміє, це не значить що в Біблії щось не так. Ви
    самі пишете, що ми тільки піщинки і не можемо збагнути сутність Бога. Тоді яке
    право ми маємо, щоб ставити під сумнів справи Бога?

         Багато
    людей не мають правильного розуміння Біблії, можуть робити щось за своїми
    поглядами, за своїм власним розумінням, але тоді не буде єдності в правдивому
    поклонінні, так воно зараз і є. Бог не бажає, щоб люди створювали собі якісь
    свої форми поклоніння Йому,вибираючи їх на власний розсуд.Тому Він і дав нам
    Біблію. Тільки там правда, і вона одна. І народ у Бога один, як  і в стародавні часи був, один. І Богові не
    все одно, що ми робимо в житті і як ми хочемо Йому поклонятися.

      Тому
    відкидаймо власні припущення і виконуймо Божу волю яка стає зрозумілою тільки
    тоді, коли читаєш та сприймаєш Біблію як Боже Слово. 

       Ще хочу
    написати про ваш вираз «навіть всі гріхи людства є
    маленькою піщинкою в морі Його благодаті та любові!))))))».

           Небезпечне твердження знову ж на основі
    ваших власних припущень. Таке твердження може бути для людей небажанням не
    робити гріх. Вони можуть думати так: якщо 
    Бог прощає всі гріхи, то для чого тоді їх не робити? Будемо жити в своє
    задоволення, чинити розпусту, красти, брехати і т.д., потім посповідаємося і
    знову чисті, Бог милосердний, люблячий, простить…  Так ви думаєте, пані Оля?  Біблія трохи інакшої думки. Прочитайте 1
    Коринтян 6:9,10.

      Насправді
    Бог дійсно прощає людині гріхи, але тоді, коли людина розкаялася в гріху і
    більше його не повторює.

       
    Прочитайте  Євреїв 10:26: « Бо як
    ми грішимо самовільно, одержавши пізнання правди, то вже за гріхи не
    знаходиться жертви, а страшливе якесь сподівання суду та гнів палючий,

    що має пожерти противників».Також Якова 4:17: « Тому
    коли хтось знає, як робити те, що правильне, але не робить, то чинить гріх» .

     
    Дивлячись на те, як себе поводять сьогодні більшість людей, помітно що
    їм до серця ближче ваше бачення.

      Сподіваюся
    що ви прочитаєте мій коментар і бажаю вам всього найкращого.

  • Yana18-18

    Всім, привіт. Мене звати Яна. Я свідок Єгови і думаю, що маю право висловитись відносно того, що сказано попередньо. 
    Давайте розберемо кожне питання окремо. І сьогодні почнемо з Трійці.

    Трійця – центральний догмат релігії загальновизнаного християнства. У “Новій британській енциклопедії” сказано: “Ні слова Трійця, ні чітко висловленого догмата не знаходимо в Новому Завіті; ані Ісус та його послідовники не мали наміру заперечувати Шему у Старому Завіті: “Слухай, Ізраїлю: Господь, Бог наш – Господь ОДИН!”(Повт.6:4)… Догмат поступово розвився протягом кількох століть і в супроводі багатьох суперечок… під кінець IV століття догмат про Трійцю набув тієї форми, в якій дійшов до нашого часу” (“The New Encyclopedia Britannica”, 1976р., Мікропедія, т.Х, с.126).
    “Нова католицька енциклопедія” повідомляє: “До кінця IV століття
    формулювання:”Один Бог у трьох Особах” – не було грунтовно вкорінене й лише частково засвоїлося в житті християнина та в його віросповіданні. Але саме це формулювання передусім претендує на назву – догмат про Трійцю. В Апостольських Отців не було нічого, що навіть здалека натякало б на такий спосіб мислення чи підхід до справи” (” The New Catholic Encyclopedia”, 1967, т. ХIV, с,299)
    В “Американській енциклопедії” читаємо: “Християнство походить з юдаїзму, а юдаїзм був строго УНІТАРНИЙ (тобто визнавалося, що Бог є однією особою). Шлях від Єрусалима до Нікеї не був простим. Догмат четвертого століття про Трійцю не був відображенням ранньохристиянського вчення про природу Бога, а, навпаки, був відходом від цього вчення” (“The Encyclopedia Americana”, 1956, т.ХХVІІ, с.294).

    Я навела лише декілька джерел, де вказана подібна інформація. Сама Біблія, яка є основним джерелом чітко показує Святий Дух, як Божу діячу Силу.
    Якщо комусь буде цікаво поспілкуватися зі мною на цю тему, буду дуже рада поділитися своїми знаннями з Вами. 

  • Tomaszosppe

    Romero, вибач, але Єгови це не інша релігія, це просто секта. І треба ще також подивитися на їхню історію, і на їхнього засновника і вже тоді все стає зрозумілим!

  • Valles

     Що тобі стає зрозумілим? Що ти знаєш про історію та засновника? Що ти знаєш про твердження”секта”?
       Колись, коли засновувалося християнство, то перших християн  не визнавали, переслідували та вбивали. І це робила офіційна релігія на той час.Релігійні  провідники думали, що роблять добро таким чином.
     Апостол Павло був сектант, по-твоєму? Скажеш що не був і правильно. Але в Біблії, в Дії 28:22 сказано: ” Але прагнемо ми, щоб почути від тебе, яку думку ти маєш, бо відомо про  секту цю нам, що їй скрізь спротивляються.”  Апостол Павло сам перед тим переслідував християн, але потім зрозумів правду, і сам став християнином.За це він постраждав, його гонили та навіть каменували.Перших християн і Павла називали сектою ті люди, які не хотіли визнавати правду з Біблії та щось змінювати в своєму житті. Тому вони і вбили Ісуса Христа, тому що правда колола в очі.
     Теж саме сьогодні робиться з так званою “традиційною релігією”. Вони спотворили Боже Слово та живуть по своїм самими вигаданими догматами та традиціями. А тих, хто з ними не згідний, називають сектою і також переслідують.
       В Біблії сказано, що справжніх християн будуть переслідувати і гнати. Свідки знають про це, тому спокійно це сприймають. Якщо Ісуса переслідували, то вони не більші від нього.  Прочитай Матвія 5:10-12, якщо ,звичайно, є Біблія та порівняй хто підходить під цей біблійний опис.
     
     Ти досліди історію “правильної” церкви, як вона противилася Біблії, як вона поводилася в часи інквізиції, що роблять та як живуть і за що живуть сьогодні  її провідники, і тоді може тобі стане “все зрозумілим”.
      А ти дивися не на засновника,якщо він тобі заважає, а на те, що в Біблії написане.
     

  • Alex

    ******Дівчино, ось Вам уривки з книги буття, де Господь говорить про себе в множині:

    І сказав Бог: Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою, і хай панують над морською рибою, і над птаством небесним, і над худобою, і над усею землею, і над усім плазуючим, що плазує по землі. (Буття 1:26).Тож зійдімо, і змішаймо там їхні мови, щоб не розуміли вони мови один одного. (Буття 11:7) І сказав Господь Бог: Ось став чоловік, немов один із Нас, щоб знати добро й зло. А тепер коли б не простяг він своєї руки, і не взяв з дерева життя, і щоб він не з’їв, і не жив повік віку. (Буття 3:22)І почув я голос Господа, що говорив: Кого Я пошлю, і хто піде для Нас? А я відказав: Ось я, пошли Ти мене! (Ісаї 6:8)******Особливо цікаво, що Господь явився Авраамові у вигляді трьох подорожніх:1 І явився до нього Господь між дубами Мамре, а він сидів при вході в намет під час денної спеки. 2 І він ізвів очі свої та й побачив: ось три Мужі стоять біля нього. І побачив, і вибіг із входу намету назустріч Їм, і вклонився до землі, 3 та й промовив: Господи, коли тільки знайшов я милість в очах Твоїх, не проходь повз Свойого раба! 4 Принесуть трохи води, і ноги Свої помийте, і спочиньте під деревом. 5 І хай хліба шматок принесу я, а Ви підкріпіть серце Ваше. Потому підете, бо на те Ви йдете повз свойого раба. І сказали вони: Зроби так, як сказав. (Буття 18:1)

    Не відкидайте Святу Трійцю, бо це хула!

  • Valles

    Немає в тих віршах, які ви навели, ніякого натяку на Трійцю.
     Буття 1:26 говорить про те, що Богові допомагав Ісус, як Єдинородний Син, роджений перше від всякого творива. Ісус був в ролі Майстра (Приповістей 8:30,31).
        В буття 11:7 та 3:22 – Бог, який сотворив Ісуса, звертається до нього.Ісус допомагав Богові у творенні.Це саме стосується Ісаї 6:8.
     В випадку з Авраамом що вам говорить про Трійцю? Те, що їх було троє?
     А якщо я стою ще з двома чоловіками, то це теж будеТрійця?
     Біблія говорить, що Бога ніхто ніколи не бачив (Івана 1:18). Неможливо Бога бачити та жити Вихід 33:20. То хто тоді приходив до Авраама? Звичайно що не сам Бог, це були Його представники, ангели, які матеріалізували собі людські тіла.
     Дії 7:38 дає зрозуміти цю думку: “Це той, що в пустині на зборах був з Анголом, який промовляв йому на Сінайській горі, та з отцями нашими, і що прийняв він живі слова, щоб їх нам передати”.
      Всі розуміють, що Мойсею Закони дав Бог, але  Він дав їх йому через свого представника , ангела, який спілкувався з Мойсеєм.
     Якщо Трійця  таке важливе християнське вчення, то чому в Біблії про нього нічого конкретного не сказано на відміну від інших важливих вчень, від яких залежить життя? Скільки людей, стільки і толковань. Але для нас закон є Біблія а не здогадки.

  • Alex

    Ви самі говорите, що Ісус є Єдинородний Син Бога Отця. Це й стверджує й Біблія. Невже роджений від Бога не є Бог? Якщо ні, то Ви й не людина, хоча й роджені від людини!

  • Alex

    Ще одне – існування пекла і вічних мук.

    Бути Свідком Єгови досить вигідно, особливо для тих хто не задумується про те, що за свої вчинки прийдеться відповідати. Що мені може бути, якщо, скажем, я когось навмисно вб’ю? По-вашому, найгірше, що мене чекає – це небуття. Хіба це кара? Я щось не пригадую, щоб мені було погано, коли я не народився!

    Згадайте про багатія та Лазаря – тут же чорним по білому написано про вічні муки після смерті. Чи може ви вважаєте, що якщо ви не визнаєте, що пекло існує для грішників, то ви застраховані від того, що туди не потрапите? 

    ———————————————————————————–
    Та ось сталось, що вбогий умер, і на Авраамове лоно віднесли його Анголи. Умер же й багатий, і його поховали.І, терплячи муки в аду, звів він очі свої, та й побачив здаля Авраама та Лазаря на лоні його.І він закричав та сказав: Змилуйся, отче Аврааме, надо мною, і пошли мені Лазаря, нехай умочить у воду кінця свого пальця, і мого язика прохолодить, бо я мучуся в полум’ї цім!…Авраам же промовив: Згадай, сину, що ти вже прийняв за життя свого добре своє, а Лазар так само лихе; тепер він тут тішиться, а ти мучишся.А крім того всього, поміж нами та вами велика безодня поставлена, так що ті, що хочуть, переходити не можуть ізвідси до вас, ані не переходять ізвідти до нас.А він відказав: Отож, отче, благаю тебе, щоб його ти послав у дім батька мого,бо п’ятьох братів маю, хай він їм засвідчить, щоб і вони не прийшли на це місце страждання!Авраам же сказав: Вони мають Мойсея й Пророків, нехай слухають їх!А він відказав: Ні ж бо, отче Аврааме, але коли прийде хто з мертвих до них, то покаються.Йому ж він відказав: Як Мойсея й Пророків не слухають, то коли хто й із мертвих воскресне, не йнятимуть віри!
    ————————————————————————————-

    А чи може вам мало оцих слів?
    ————————————————————————————-
    Тоді скаже й тим, хто ліворуч: Ідіть ви від Мене, прокляті, у вічний огонь, що дияволові та його посланцям приготований.
    ————————————————————————————-

    А що на рахунок цього?

    ————————————————————————————-

    І коли твоє око тебе спокушає, вибери його: краще тобі однооким ввійти в Царство Боже, ніж з обома очима бути вкиненому до геєнни огненної, де їхній червяк не вмирає, і не гасне огонь!

    ————————————————————————————-

    Знайте, що ціною вашого перекрученого вчення може бути те, в що ви не хочете вірити. І я вас не лякаю і не осуджую, а я вас попереджаю і заставляю задуматися, поки ще не пізно.

    Не вірте тим, хто голосно і красиво говорить з трибун – вони свої душі гублять, а що найгірше, душі тих невинних людей, що їм вірять!

  • Valles

     Подумайте знову над тим віршем, який я наводив раніше Івана 1:18 “Ніхто Бога ніколи не бачив, Однороджений Син, що в лоні Отця, Той Сам виявив був.” Як можна цей вірш пояснити?
       Якщо Ісус Бог, то чому його всі бачили та не вмирали, чому він сам про це говорить в цьому вірші?
     Між Богом і Сином Бога є велика різниця. Тобто є Бог і є син Бога.
          В інших місцях Біблії зокрема ми читаємо таке: Івана 20:17 “Говорить до неї Ісус: Не торкайся до Мене, бо Я ще не зійшов до Отця. Але йди до братів Моїх та їм розповіж: Я йду до Свого Отця й Отця вашого, і до Бога Мого й Бога вашого!”.
     Бог є Богом і для людей і є Богом для Ісуса.
      Якщо Ісус народився від Бога, то хіба це означає що він Бог?  До того ж Ісуса народила звичайна людська жінка, яка не була Богом, народила вона також інших дітей, які не стали Богами.
       Якщо я народився від батька, то є сином,я не можу бути батьком своїм
    братам, і ніколи ним не буду, хоч є людиною.
          Батько народжує синів а не батьків.
    Бог і Ісус – Батько і Син, 
    вони духовні особи але не однакові.
     В Івана 17:3 сказано:Життя ж вічне це те, щоб пізнали Тебе, єдиного Бога правдивого, та Ісуса Христа, що послав Ти Його.
    Якщо Ісус сам говорить про те, що Бог єдиний, то чому про себе не говорить що він сам Бог?
        Біблія говорить що Бог не має ні початку ні кінця.Він був і буде завжди.Коли зявився Ісус?  Чому він жив як звичайна людина,виростав з утроби, мало не був вбитий Іродом і так далі. Чому він молився до свого Батька,просив Його про допомогу, якщо сам був Богом?
        На небі є міріади ангелів, духовних осіб, які також створені Богом . Вони Боги?

  • Valles

     

    Ви порівняйте Свідків та тих, хто називає себе справжнім християнином.
    Скільки людей вбили Свідки? Ви можете пригадати хоч один такий випадок? А
    скільки людей вбивають ті другі? Може скажете що вони не справжні християни? Ви
    це скажіть їм.

     Ви хоч в курсі, яке життя ведуть Свідки Єгови? Можу вас завірити в
    тому,що вони вчаться навіть думок поганих ні на кого не мати, не те щоб комусь
    чинити зло. Чому вони так роблять, тому що бояться вчинити гріх перед Богом
    заради любові до Нього, до Його Слова, де написано про те, як люди себе повинні
    вести.
       У людей повинно бути нормальне мислення, вони взагалі не повинні хотіти
    когось вбивати і це ненормально щоб тільки страх перед  муками в пеклі  стримував їх від вбивства
        . Бог через  Біблію вчить нас любові та добрим вчинкам.  Бог це сама сутність любові і він не хоче
    когось карати. Ви би смажили на вогні своїх дітей, навіть якщо б вони були дуже
    поганими? Невже ви думаєте що Бог, який вище всякого нашого розуміння,який є
    мудрість, справедливість,  який безмежно
    любить нас, своє створіння, має на думці мучити нас в пеклі? Так думати
    примітивно.
        Навіть недосконалі люди і то без кінця сперечаються про доцільність
    смертної кари, і в цивілізованих країнах вона заборонена. Якщо люди, які відображають
    тільки маленьку частинку любові Бога,  не
    хочуть насильства, то як тоді Бог, сама любов, може карати людей?
        Це я вам
    навів трохи логічної послідовності.Читаючи та роздумуючи над прочитаним в
    Біблії це стає зрозуміло само собою. Також маємо в Біблії конкретні вірші, які
    показують правильний погляд.

       Де був Ісус післі смерті?    

        Наприклад, в Дії 2:31 : «У
    передбаченні він говорив про Христове воскресення, що не буде зоставлений в
    аду, ані тіло Його не зазнає зотління.» Де було це пекло, куди пішов навіть
    Ісус?     В 1 Коринтян 15:3,4  : «Бо я передав вам найперш, що й прийняв, що
    Христос був умер ради наших гріхів за Писанням, і що Він був похований, і що
    третього дня Він воскрес за Писанням.»

      Що ми бачимо з цих віршів?  По-перше,що в аду, або пеклі є тління, тобто
    зігниття.Не згадується про щось інше.

       Що Ісус був похований в могилі -
    пеклі як звичайна людина, але не був 
    полишений тому що  був
    воскрешений.

          Йов в Йова 14:13 говорив: «О, якби Ти в шеолі
    мене заховав, коли б Ти мене приховав, аж поки минеться Твій гнів, коли б час Ти
    призначив мені, та й про мене згадав!».

     Шеол, пекло, могила,ад, гадес,- мають
    одне і те ж значення. Хіба Йов хотів би піти на муки в якесь пекло, знаходячи
    там сховок? Для нього це була проста могила, де б закінчилися його страждання,
    які він зазнавав.

      В Екклезіяста 9:5, 10,  читаємо: «Померлі нічого не знають.   Немає в шеолі,
    куди ти йдеш, ні роботи, ні роздуму, ані знання, ані мудрости».
      Смерть у біблійному
    розумінні — це стан неіснування. Померлі не мають ні свідомості,
    ні почуттів, ні думок.

    Біблійне пекло — це спільна могила людства, куди йдуть як добрі, так і погані.

      Про ті вірші, які ніби то показують
    існування пекла, напишу трохи пізніше.

  • Romanna

    Ось уже цілу годину читаю коментарі і ще один,зайвий   раз переконалася в тому,що Свідки Єгови-це справді правдиві Християни!!!!!  

  • Alex

    Вже вдруге вставляю мій пост і він не проходить. Менше з тим: 

    Якщо вам мало доказів з Біблії про пекло, то тут свідчення сучасників:http://www.youtube.com/watch?v=9U75g0Jt_yghttp://www.youtube.com/watch?v=sD1ZHiffJO8http://www.youtube.com/watch?v=5htCrCJ1PeMhttp://www.youtube.com/watch?v=R_wwLd9Rk3k (прочитайте коментар внизу, де зроблений цей запис)А ось тут є видіння Страшного Суду: http://pravoslavie-story.narod.ru/story2.html Почитайте, куди йдуть нерозкаяні грішники. Особливо зверніть там увагу на єресі Арія, Македонія, Несторія, що відносяться до трактування суті Бога – те, на що посягають Свідки.

  • Alex

    Посилання на youtube відобразились некоректно – подаю ще раз:

    1) http://www.youtube.com/watch?v=9U75g0Jt_yg2) http://www.youtube.com/watch?v=sD1ZHiffJO83) http://www.youtube.com/watch?v=5htCrCJ1PeM4) http://www.youtube.com/watch?v=R_wwLd9Rk3k (прочитайте коментар внизу, де зроблений цей запис)

  • Olya)

    Підтримую!!!! а ось ще – “А коли ти скажеш у серці своєму: Як ми пізнаємо те слово,якого Господь нам не говорив?
    Що буде говорити той пророк Ім”ям Господа, і не станеться та річ, і не прийде, то це те слово,якого не сказав Господь. У зухвалості говорив його той пророк,і ти не будеш боятися його.” (повторення Закону 18-21-22)

    Господь сам дав нам підказку,яким чином відрізнити Його слово від слова лживого пророка….

  • Romanna

    Шановний Valles Ви дуже розумна людина і дуже похвально,що Ви з такою терпеливістю,і стриманістю відповідаєте на інколи настільки безглузді коментарі!!!!Похвально,що Ви таким чином прагнете донести цю правду до людей!!!Ваші коментарі мені нагадують розмови Ісуса з фарисеями:Він ім про одне,а вони знову за своє!!!На жаль я не є Свідком,бо ніяк ненаважуся вийти з цього світу………Я колись ходила до церков,до польського косцьолу брала активну участь у різних сферах діяльності,співала в церковних хорах та окрім лицемірства,великоі любові до грошей та зверхності нічого доброго не побачила!!!Ударом було також те ,як священник привселюдно принизив жінку за іі старенький шалик!!!І це був не єдиний випадок!!!Крапкою,мого ходіння до косцьолу.поставив ксьондз,який завів коханку,і несоромлячись демонстрував з нею своі стосунки!!! Подейкували,що вона зробила від нього аборт!Але напевно сказати неможу…..Тож до церков неходжу уже7років.А скільки протиріччя!!!!На похороні священник співає вічну память,водночас говопить про воскресіння!!!Німа сцена!!!Немаю слів………А Вами можна пишатися!!!!!!!!

  • Valles

     

    Вибачте, не знаю 
    вашого віку, не можу ассоціювати те відео, яке ви надали, з вами. Люди
    різних вікових категорій схильні більше чи менше сприймати почуте або побачене.

     Я маю великий досвід
    в спілкуванні з людьми на різні теми. Чого тільки не почуєш від людей.Дуже
    дивує що в різних місцевостях люди  розповідають
    різні історії, які інакше як вигадкою назвати не можна. Особливо це стосується
    літніх людей. Люди схильні вірити в різні нереальні події замість того, щоб
    вірити Біблії. Я не хочу нікого засуджувати чи принижувати, вони в це можуть
    вірити щиро так як іншою інформацією не володіють. Але коли показуєш людям з
    Біблії прості істини, то  багато людей
    чомусь  більше схильні вірити різним чуткам,
    загадковим твердженням , газетам, телебаченню, а не Святому Письму. Зазвичай
    люди Біблії не читають, хтось не вважає її книгою від Бога, хтось вважає її
    застарілою або ще якісь причини є у людей, але факт є той, що не маючи
    біблійних знань, їхній розум заповняється іншими знаннями. Коли вони чують або
    бачать щось таке сенсанційне, то схильні тому довіряти хоч там може не бути для
    цього жодних підстав.

           Вам хочеться вірити в те що показує те
    відео, це ваше право.Я дотримуюся інакшого погляду.Знаючи, наскільки цей світ
    є  обманливий, не спішу все  сприймати за чисту монету. Ви скажіть, чи все
    що показують та пишуть є правдою і по чому можна визнати що саме є правдою?
    Сьогодні мало кого чимсь здивуєш, інтернет наповнений різними сенсаціями, яких ніхто
    не перевіряє і не контролює.Сучасні технології здатні перевернути все з ніг на
    голову так що це буде непомітно. Ніде немає правди,нема кому довіряти. Чому ви
    думаєте що ті передачі не були підстроєні? Не могло такого бути? Я думаю що
    могло тому що є багато чого подібного.Людина жадібна до такого роду видовищ, до
    чогось потойбічного як говорять. Хтось вірить, хтось ні. Але як можна дізнатися
    чи то правда?  Тут потрібно мати деякі
    знання з Біблії щоб знати погляд Бога на ті всі речі. Все дуже просто.

      Я вам навів деякі
    доводи про пекло. Здається все аргументовано. Ви не хотіли б розібратися в тих
    біблійних віршах? Чому вони суперечать твердженню про пекло? (ви теж навели
    деякі,але я обіцяв пізніше їх пояснити).

    Чому я повинен вірити якимсь людям, які щось там розказують,
    тільки тому що це на Youtube?
    Це теж саме що почути від когось іншого будь-де. Чому в Біблії не описані
    почуття Лазаря, якого Ісус воскресив після чотирьох днів смерті? Якщо він був
    помер, то повинен був десь бути, або в пеклі або в раю, так по-вашому? Якщо Лазар
    був в пеклі, то по ньому цього не було видно, як був замотаний так і залишився.
    А якщо б він був в раю, то це було б немилосердно забирати його з такого
    чудового місця щоб знову йому жити в стражданнях на грішній землі і знову
    помирати. Якби він був  в якомусь такому місці,
    то ми про знали б з Біблії тому що це дійсно була б справжня сенсація для його
    сучасників і нам також про це було б важливо знати. Але нічого такого не було.

     Так само несерйозно
    вірити про якісь звуки які походять ніби з пекла під землею. Не стикується те з
    Біблією. Наприклад, якщо людину мучать, то що саме з неї? Тіло чи ще щось? Тіло
    перетворюється з часом в порох, як Бог і сказав. Може душу? Якщо би і так, то
    як її можна мучити?

     Ще хочу сказати, що є
    могутня особа, сатана диявол, який буде робити все можливе щоб люди повірили в
    неймовірне для того, щоб через такі неправильні знання а значить і дії
    віддалялися від Бога.Він може для цього  спонукувати
    людей,видіння різні  давати і звуки також.

  • olya

    Шановний Valles,
    я з Вами цілком згідна про те,що Біблія чиста,світла, праведна Книга,яка нічого поганого не вчить…
    не розумію,чому Ви перекрутили мої слова((((
    якщо Ви щось не зрозуміли,то,будь ласка,запитайте,або уточніть…

    Я мала на увазі не те,що Біблія вчить нас поганому…зовсім ні…

    І я б дуже хотіла,щоб кожен мав Її за найулюбленішу книгу.

    Я говорила про тих людей,які насправді не шукають Бога серцем,а читають Біблію тільки через те,що так потрібно…
    З власного життєвого досвіду можу те підтвердити…
    Маю одну подругу,яка зневірилась в релігії та в вірі в те,що Бог її любить…а все через те,що її змушували в підлітковому віці читати Біблію,Якої вона не розуміла і не хотіла розуміти… Ще й при тому вона читала Старий Завіт,де все здавалось їй незрозумілим.
    Все було б зовсім по-іншому,якби вона сама прагнула віднайти Бога…шукала його серцем і прийшла до Біблії – до відповідей на свої запитання.

    Принаймні так сталось зі мною. Я пробувала читати Біблію до того як зрозуміла,що потребую Бога…просто хотіла дізнатись,що то за Книга… і скажу Вам чесно – Бог мені нічого не відкрив…я не розуміла,що я читаю…

    Але потім настав той момент,який ви відразу заперечили….і поставили на ньому помітку -”нереально,непідтвержено фактами”…
    Я народилася знову…я народилася в Хресті.
    І тоді я плакала… Плакала від того,що усвідомила,на скільки я є грішна і що я не заслуговую на всю ту благодать ті любов,яку мені дає Бог…
    А ще мені було страшно втратити Його…до того я і не задумувалась над тим,як то – відчувати Його…

    Але я відчула…я відчувала присутність Духа Святого всюди..
    Він почав мене змінювати…Я постійно молилась про прощення…я не могла навіть просити щось до тих пір,поки Ісус не сказав мені,що любить мене!!!!!!

    Ніякими логічними поняттями я не можу пояснити Вам дію Духа Святого…це треба відчути.
    І запевняю Вас,якщо Ви відчуєте це один раз,то будете прагнути того постійно…і Господь відкриватиме Вам відповіді на Ваші запитання.

    Я Вас не осуджую,бо й Бог нас за життя не судить…і не звинувачую в тому,що ви щось неправильно робите,чи трактуєте Біблію…

    Бог діє по-різному…
    І я не заперечую,якщо Вам Бог відкриває Біблію саме таким чином,як Ви її трактуєте…
    але не заперечуйте й Ви …

    Мені дійсно Бог каже,що Христос-то Господь!!!!

    Чому я маю вірити Вам??? 

    Тому й Бог повищив Його,та дав Йому Ім”я,що вище над кожне ім”я.
    щоб перед Ісусовим Ім”ям вклонялося кожне коліно небесних,і земних,і підземних,
    і щоб кожен язик визнавав:
    Ісус Христос – то Господь,на славу Бога Отця!
    (Филип”ян2-9:11)

    І не має значення,що кажуть інші чи що каже історія,коли Ісус є в твоєму серці….
    Це є найбільший доказ…..

  • Valles

     

    Я радий за вас, пані Olya, за те що вам є
    добре. Якщо я вас образив, то пробачте мені, цього я не хотів.

     Те, що
    ви відчуваєте – це ваше життя,  і кожна
    людина мабуть має на це право.Ми не маємо права засуджувати одне одного, можемо
    тільки хіба що показувати свій погляд, який вважаємо за правильний, але нікого
    не повинні примушувати приймати його.

     Я про
    себе скажу що звик довіряти фактам.На даний час фактам біблійним. Для мене
    зрозумілим є те, що Бог для того щоб ми вели правильне та успішне життя, дав
    нам цю цінну книгу, Біблію.Але для мене неприйнятним є те, щоб просто слухатися
    свого внутрішнього голосу і робити те, що підказує серце. Серце може помилятися
    так як ми є грішними людьми. В Біблії є такі слова: «Що ж виходить із уст, те
    походить із серця, і воно опоганює людину.Бо з серця виходять лихі думки,
    душогубства, перелюби, розпуста, крадіж, неправдиві засвідчення, богозневаги.(Матвія
    15:18,19). Я розумію що було би немудро покладатися тільки на свої емоції.

    Приповістей 4:23: «Над усе, що лише
    стережеться, серце своє стережи, бо з нього походить життя.»

      Я думаю,
    що якби Бог відкривався нам не через Біблію, тоді для чого вона була потрібна?
    Я не хочу вас образити, але подумайте самі: Якби людина відкривала Бога для
    себе в своєму розумі, кожна  по-своєму,
    то для чого тоді написане Боже Слово, яке Він зберіг для людей? От ви говорите,
    що Бог вам каже що Христос-то Господь. Якщо і так, то що далі? Отримали таке
    відкриття і як далі поступати з такою інформацією? Якщо Ісус є у вас в серці,
    то що тоді він вам говорить, чи до чогось спонукує, чи дає якесь особливе  розуміння, якого не мають більшість інших
    людей.Я просто хочу вас зрозуміти.

      Ісус
    сказав що любить нас тоді, коли згодився віддати за всіх нас своє життя. Він
    зробив це для того щоб очистити нас від гріха і смерті і дати надію на
    майбутнє. Він любить і вас, і мене і всіх інших включаючи тих, кого не любимо або
    зневажаємо ми. Якби сьогодні Ісус комусь відкривався в любові а іншому-ні, то
    виглядало би на те, що він не за всіх був готовий померти. А це не так. Івана
    13:1 «Перед святом же Пасхи Ісус, знавши, що настала година Йому перейти до
    Отця з цього світу, полюбивши Своїх, що на світі були, до кінця полюбив їх.»

         Для мене зрозумілим є те, що Ісус, коли був
    на землі, вчив людей а також і нас, як правильно жити для того щоб ввійти в
    Боже Царство. Якщо взяти до уваги тільки його Нагірну проповідь, то можна це
    побачити. Якщо би всі люди дотримувалися сьогодні того, про що Ісус тоді
    говорив, то життя було б зовсім інакше. Для цього не потрібно отримувати від
    Бога прозріння, а просто читати та виконувати, правда ж? Саме життя показує про
    правдивість Ісусових слів.Хто дотримується їх, в того життя успішніше з точки
    зору Бога.

      Просто
    повірити в Ісуса –цього замало. Дехто говорить що якщо ти повірив в Ісуса, то
    твоя доля вже вирішена назавжди. Але ж спасіння залежить не  тільки від того, що ти повірив ,а від того що
    ти продовжуєш практикувати віру. Віра не гарантує спасіння тому що людина
    повинна  витримати все до кінця, бути
    вірною до кінця. Вона повинна в житті своїми вчинками показати що має віру. Ви
    навели вірш з Филипян 2 розділ. Що саме ви розумієте з тих віршів? Мабуть те,
    що Бог повищів Ісуса, що його потрібно вшановувати.Все так, але яким чином?  Мабуть не тільки словами але і ділами. Якими саме
    ділами- описує Боже Слово, а не так як ми собі можливо думаємо або як нам більш
    вигідно. Тому крім Біблії немає ніде іншого керівництва, з якого би ми могли правильно
    навчатися.

    Те що Біблія здається незрозумілою, так і
    притчі, які розказував Ісус були незрозумілими.Ісус сам сказав що говорить
    притчами для того, щоб побачити в кого яке серце. Той, хто хотів взнати, що
    означає та чи інша притча, докладав старань для цього, розпитував, шукав
    розяснення. Той же, хто був гордим і не хотів вірити словам Ісуса, той відходив
    від нього.Прочитайте Матвія 13:13-15. Те ж саме можна сказати про Біблію. Хто
    хоче зрозуміти- шукає всі  можливості.
    Хто не хоче-шукає причини для заперечення.  
    Це я не про вас, так, по досвіду знаю.

       Може
    щось не так написав, то вибачте.

  • Valles

    Дякую вам Romanna за ваші слова.
     Насправді мені дуже приємно було прочитати ваші відгуки  на мої коментарі.
     Але я нічого особливого не роблю, просто намагаюся показати людям правильний погляд на дану тему. Багато з них є упередженими до Свідків і не знають про них обєктивної правдивої інформації ,а також про ті  біблійні вчення, яких вони дотримуються.
      На рахунок вашого життя, – ви як і багато інших щирих людей самі бачите що коїться  в цьому світі  і робите правильні висновки. Для Бога є важливим як ми Йому поклоняємося і добре що ви це розумієте. Значить з часом теж будете правильно поклонятися. Тільки не треба з тим затягувати, якщо знаєте правду, то що вас стримує? Виривайтеся, як пишете, з цього світу, Богові буде дуже приємно і самі будете відчувати радість та благословення.
      Якщо потрібно, пишіть,чим можу -допоможу. Якщо незручно в такому форматі, то якщо хочете- через електронну пошту. При бажанні можна викласти тут  її адресу.
     

  • olya

    Так,Ви праві,що Ісус нас любить всіх однаково…і помер за нас усіх, навіть за найбільших грішників…
    І я ніколи не зможу сказати,що заслуговую більше когось на Його любов.
    Справа в тому,що Ісус любить кожного…але не кожен любить Ісуса…
    Колись,коли я шукала Його,мені до рук потрапила картина,на якій був намальований Ісус,що стукав у зачинені двері…але дивним в цій картині було те,що ручки на дверях не було…
    І тут я відчула,що саме Бог мені хоче сказати…Він казав мені – Відчини….
    На відміну від диявола,Бог нас 
    не змушує бути насильно з Ним…Він дав нам вибір…

    Він стоїть біля входу до серця кожного з нас і чекає поки ми Йому відчинимо…

    Що я взяла для себе від того,що Ісус замешкав в моєму серці???

    Найпростішим поясненням буде те,що Він повністю змінив моє життя…
    Він показав мені шлях…Він показав мені,на скільки кращим є життя з Ісусом…

    Він показав мені також на скільки важливою є Біблія та молитва.

    Згідна з Вами і з тим,що ми постійно випробовуємось вірою….і що нам слід прагнути до зростання в вірі…

    Ваші слова: “Вона повинна в житті своїми вчинками показати що має віру”

    говорять протилежне до того,що ви написали,що ми не повинні довіряти своїм думкам та серцю… А як ви тоді знаєте,що саме Вас Бог обрав для того,щоб розповсюджувати Боже слово і трактувати його і казати людям,як правильно вірити і як правильно чинити? Що саме через Вас Бог хоче донести щось до людей?
    Адже Біблія каже :І ми маємо різні дари,згідно з благодаттю,даною нам: коли пророцтво – то виконуй його в міру віри,
    а коли служіння – будь на служіння, коли вчитель – на навчання,
    коли втішитель – на потішання, хто подає – у простоті, хто головує – то з пильністю, хто милосердствує – то з привітністю! (Римлян 12-6:8)

    Мене просто здивувало,що Дух  Святий наділив всіх Свідків даром навчання… 
    Вибачте,нічого особистого,але мені траплялись такі Свідки,які дійсно говорили як завчену напамять промову..
    Одного разу було 2 жінки – одна старша вже,а інша – молода…
    І говорила лише старша,коли я питала щось в молодої,то вона просто дивилась на старшу жінку з переляком… І жодна з них не змогла взяти в руки хрестик і сказати : Я заперечую,що Ісус то Бог і що я відрікаюсь від Хреста.
    Ніхто з Свідків того ще мені не сказав…

    Просто я спочатку теж була на стільки щаслива,що знайшла Бога,що ходила і на весь світ кричала…
    Я “проповідувала” всім своїм друзям,хотіла їх навернути…але я помилялась,коли думала,що зможу зробити то сама…
    Бог дав мені зрозуміти,що сама я нічого не зроблю…що мені потрібно просто молитись за тих людей,бо змінювати може лише Він.
    І згодом я зрозуміла,що я лише інструмент в Його руках…і що в молитві і в послуханні Він мені покаже подальший шлях.

    Ви також праві,що все те,що виходить з уст наших походить із серця…
    Але коли в Вашому серці поселився Ісус,то такі думки як .Бо з серця виходять лихі думки,
    душогубства, перелюби, розпуста, крадіж, неправдиві засвідчення, богозневаги.(Матвія
    15:18,19). Я розумію що було би немудро покладатися тільки на свої емоції.у Вас не будуть з”являтись…і Ви не будете чути свій власний голос : “Чого хочу я?” а будете просити Бога дати Вам  те,що Вам потрібно…А коли Відчуєте,що почали віддалятись від Бога і погані та темні думки лізуть в голову,то просто прийдіть до Батька,як блудний син…і покайтеся…і просіть віри…і просіть вказати Вам шлях до Світла. Можливо,це настав час випробування… Бог завжди чекає на нас з широкими обіймами… А Біблія,я з Вами цілком згідна,допомагає нам пізнати Господа. Через Неї Господь дає нам вказівки та відповіді на  запитання.Дякую за Вашу відповідь.

  • Oma

    Що за твердження, наприклад, «народитися
    згори»? 
    від Івана розділ 3, вірш 3:
    Ісус відповів і до нього сказав: Поправді, поправді кажу Я тобі: Коли хто не народиться згори, то не може побачити Божого Царства.
    вірш 7:
    Ісус відповів і до нього сказав: Поправді, поправді кажу Я тобі: Коли хто не народиться згори, то не може побачити Божого Царства.

  • Alex

    Давайте оцінимо ціну помилки:Якщо я помиляюся за Святу Трійцю і пекло, прости Боже, що навіть таке припускаю, то по вашому єдина кара, яка мене очікує, то забуття – я б не сказав, що це кара.Оцініть же ви тепер ціну своєї помилки на основі того, що сталося з Несторієм, Арієм та іншими єретиками, які перекручували суть Святої Трійці (це ви можете тут прочитати знову, якщо ви ще й досі не прочитали: http://pravoslavie-story.narod.ru/story2.html).Тепер відносно Лазаря: якщо Лазар не розповідав, що бачив на тому світі, то не означає, що він того не бачав. Давайте подумаємо логічно: якщо Лазар після смерті заслужив кари і пішов у небуття, то як він міг з’явитися знову?А що до воскресіння мертвих? Що це, Ісус Христос, по-вашому, жартує коли карає грішників вогнем вічним на Страшному суді? Також ви мені й досі не пояснили про багатого й Лазаря – чорним по білому написано про вічні муки душі, яка по Воскресінню воз’єднається з тілом щоб мучитися ще більше!Тільки не кажіть, що Бог не може бути настільки немилосердним, що карає грішників на вічні муки. Немилосердні ми самі до себе чинячи гріх, а Бог не хоче наших страждань в пеклі, яке приготоване для диявола і його ангелів. Не заспокоюйте себе таким чином, бо винні ми самі!

  • Alex
  • Valles

     

    Якщо ви думаєте про те, що єдина кара – це небуття, то це не тільки так. Але
    для того потрібно мати трохи більше знань. 
    Ми живемо зараз не таким життям яким повинні були жити. Через Адама
    людство вспадкувало гріх і цей гріх унеможливив на даний час життя без смерті.
    Бог для людей планував вічне життя без хвороб, старості та смерті. Ви можете
    уявити себе, який живе вічно, не хворіє, має досконале здоров’я, розум, має повно різних планів і сподівань, можливостей,не має жодних проблем та
    переживань? Таке життя обіцяє Бог через Біблію. Хіба таке не шкода втратити?
    Оце і буде кара для людей, які грішать перед Богом, оце страшно втратити, коли
    знаєш що те чудове життя буде, але вже без тебе. Тому то люди завжди мають
    панічний страх перед смертю, не тому що їх чекає пекло, а тому що у них
    закінчується життя і їх вже ніколи не буде.

     Чому на похоронах завжди крики та сльози? Тому
    що це неприродний процес. Бог вічність людині вклав в серце, тому людина
    противиться смерті.Навіть якщо людина не грішила і вела правильний спосіб життя,
    то чому тоді за нею плачуть, якщо вона має піти до раю а не до пекла? Або чому
    людина сама боїться смерті коли знає що попаде в рай? Багато «чому» а люди не
    можуть відповісти ,або відповідають  хто
    як думає. Але має бути правильна думка і вона є вона в Біблії. Бог створював
    людину щоб вона жила а не щоб помирала.

    На рахунок багатого та Лазаря.

      
    Ви бачите що це реальна історія в Біблії описується?

     
     Чи все що в Біблії – слід розуміти
    буквально?  Наприклад, сьогодні на
    зібранні  ми згадквали оповідь про двох
    боржників. Матвія 18 розділ. Там описуються нереальні події. Раб пану завинив
    10 000 талантів. Це є 60 000 000 динаріїв. Один динарій – це денна
    платня робітника. Для того, щоб віддати борг, рабу потрібно було працювати приблизно
    165 000 років. Таке може бути? Хіба хтось позичив би комусь такі гроші?Або
    хіба хтось скасував би  комусь такий
    борг? Це біблійне оповідання було поміщене в Біблію для того, щоб показати
    наскільки важливо прощати. А такі нереальні додатки підсилюють сказане
    (гіпербола).

    В притчі про багатого та Лазаря
    теж потрібно думати про що насправді мова.

     Наприклад, чи всі, хто попадає в рай,
    поміщаються на буквальному  лоні
    Авраамовому?

    Як можна напоїти та припинити  пекельні страждання  водою з кінчика пальця?

    Як можна побачити з підземелля
    рай на небі?( ви надавали мені звуки з під землі)

       Пояснення
    притчі таке, що в ній говориться про два класи людей:багатий -релігійних провідників,
    які користуються всілякими благами та можливостями, а Лазар зображає простих
    людей, які прагнуть духовного. Вони є символічними особами, значить і смерть
    їхня є символічною. Лазар отримує схвалення від Бога, а клас багатих, за те що вони
     вперто не схотіли прийняти звістку Ісуса
    про Боже Царство, отримає несхвалення. Тому вони, клас багатого, символічні
    люди з символічною смертю, приймають символічні муки.

     Якщо бажаєте, я продовжу потім про цю притчу.

    Але хочу ще про страшний суд. Якщо
    вам неважко,то не могли б ви дати посилання на якійсь вірш, де говориться на ту
    тему? Так мені було б легше давати пояснення.

     І про буквального Лазаря, якого Ісус
    воскресив.

     Якщо Лазар пішов в небуття, то воскрес дуже
    легко(легко для Бога). Подумайте, звідки взялися люди на землі? З пороху
    земного. Люди, які помирають, йдуть у порох земний. З часом вони розчиняються в
    землі, перетворюються в землю. То якщо Бог сотворив людину з пороху, то що, не
    може воскресити з пороху? Воскресіння звідки буде? З могил. Людина прийшла з
    небуття, і після смерті йде в небуття. От і вся логіка. Для Ісуса не трудно
    було воскресити людину, тим самим він показав, що воскресіння можливе і дійсно
    буде відбуватися. Івана 5:28,29 : « Не дивуйтесь цьому, бо надходить година,
    коли всі, хто в гробах, Його голос почують,і повиходять ті, що чинили добро, на
    воскресення життя, а котрі зло чинили, на воскресення Суду.»

  • Alex

    Я зробив усе, що міг. Скільки ж невинних душ ваша секта губить! Є хороша приказка: “сліпий сліпого водить”.

    Бажаю Вам всього найкращого! Все ще може у Вас змінитися – і я Вам того бажаю!

  • Valles

     Наскоро переглянув те, куди ви мене скерували і зауважив ще там немає жодних посилань на Біблію.  Що це за один і чому я повинен йому вірити? Завтра хтось інший скаже що йому відкрилося щось, а де докази  його божественості?Ви би не могли більш конкретизувати вашу думку, а то в такій кількості матеріалу важко уловити головне.

  • Valles

     Я вам наводив логічні доводи та посилання на Біблію. Жодного разу ви не спростували якійсь біблійний вірш, а робите такі висновки.Тут не потрібно змагатися хто виграє в суперечці а просто чесно розібратися в певній біблійній темі. Те, що вас так навчали колись, це не дає вам права засуджувати когось. Ви вірите будь-чому, різним байкам, тільки не Біблії.Але це ваше право і ваше життя, головне тут бути чесним з самим собою.

  • http://Akceptor.org/ Akceptor

    Вибачте, але між “Отче” і “ей, ти” є суттєва різниця. Наприклад в Україні звертання “Батьку” традиційно є шанобливим звертанням, а “ей, ти” це хіба лише гопніки так спілкуються, та й то з незнайомими людьми.
    Стосовно того, що я не представляюся на вулиці як “хлопець”, то тут суть проблеми зовсім у іншому – хлопців мільйони, а Бог – один. Тому у моєму випадку не буде чіткої самоідентифікації, якщо я називатиму себе “хлопець” в оточенні інших хлопців. У Бога такої проблеми немає.
    Якось так. Писав би більше, але місця не вистачить. Суть зрозуміла

  • Анонімний

    Я, навіть не будучи свідком, вважаю пекло вигадкою. І що з того?
    Просто концепція пекла (як місця вічних мук) суперечить ідеї “Бог є любов”. Не знаю, чим мотивують відсутність пекла свідки Єгови, але здоровий глузд тут на їхньому боці.

  • Сергій

    Чому свідки Єгови приховують імена перекладачів біблії, чий переклад вони використовують? Чи може їхні імена настільки святі, що їх не можна розголошувати? святіші за імена апостолів: Матвія, Івана, Луки, Павла…

  • Сергій

    Може й нападаємо, але якщо Ви настільки впевнені у своїй правоті – “відбийте напад” доведіть це. Всі ваші твердження побудовані на брехні і на особистій вигоді бруклінських керівників

  • Сергій

    Правильно а ще розділові знаки в біблії ставлять не там де потрібно, вірніше там де їм потрібно, внаслідок чого речення докорінно змінюється за суттю

  • Valles

     Якщо ви ще не помітили то я якраз і “відбиваю напад”, скільки разів буду одне і теж повторювати та доводити? Читайте уважно коментарі. Чи вам потрібно окремо роз’яснювати?
      Але ваші твердження про брехню та вигоду нічим крім ваших особистих емоцій та вашого особистого сприйняття я не можу назвати . Трохи заспокойтесь і не беріть все близько до серця.

  • Valles

     Використовують всі переклади : Огієнка,Хоменка, Куліша та інші, які використовуються в Україні. Крім того, використовують переклад Нового Світу, перекладений самим товариством. Цей переклад легко читається та є легкозрозумілим. Суть Біблії ні в якому разі не змінилася, це легко перевірити. Чому не вказано імен перекладачів,- а для чого? Вони не шукають слави від людей.Це не одна людина робила, а перекладацький відділ. В передмові до Біблії ви можете про все прочитати. Зокрема: “Назва Переклад нового світу грунтується на Божій обіцянці запровадити праведний новий світ на благо людства(2Петра 3:13). Перекладачі цієї праці з любові до Бога, який є Автором Святого Письма, відчувають перед ним особливу відповідальність, щоб передати його думки та слова якнайточніше”.
     Матвій, Марко,Лука, Іван не були перекладачами, вони писали Євангеліє.

  • Valles

     Наведіть приклад, що саме маєте на увазі, будемо говорити.

  • ATI

    удалите етот сайт кто-то плз, ви все просто тормоза !!! 

  • Serhij Inverse

    ці люди видають себе за “Свідків Єгови” пиздец-пиздец формулировка. пришли к вам свидетели иеговы и выдают себя за свидетелей иеговы. какая наглость.щоб разом порозважати над Словом Божим.
    это пиздец ебанутый на всю голову человек написал, который совсем не знает как обстоят дела в организации, и не имеет уважения к Библии. Я чё-то нихрена “розважательного” там не замечал. Мы не из Нашей Раши. ояебу, не всех идиотов война убила.

  • oleksandr

    Люди, Которые верят в Троицу, говорят, что Бог существует КАК ТРИ ЛИЧНОСТИ: Отец, Сын и Дух Святой – это не правильно потому что это не три Бога а один в трех Іпостасях!
    Святой Кирилл, учитель христиан старался так объяснить тайну Пресвятой Троицы. Он говорил: “Видите на небе круг блестящий (солнце), и от него рождается свет и изходить тепло? Бог Отец, как солнечный круг, без начала и конца. От него вечно рождается Сын Божий, как от Солнца – Свет, и как от Солнца вместе с светлыми лучами идет тепло, – изходить Дух Святой. Каждый различает отдельно и круг солнечный, и свет, и тепло, но это не три солнца, а одно Солнце на небе. так и Святая Троица: три в Ней Ипостаси, а Бог единый и нераздельный.!
    А также в Библии Бытие написано: И сказал Бог “сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему … (не моей а” Нашей “) как ты это объяснишь ..?
    Слово «Иегова» означает «Сущий
    Иисус Христос, говоря о Себе, произносит в Евангелии слова: “Я есмь Сущий”, “Я есмь”, “от начала Сущий”… (см. Исх. 3, 14 и др.)

    существует еще Священные Предания которое намного старше чем Священного Писания потому что от начала мира до Моисея не было свящних книг, а учение о вере Божией передавалось устно

  • kola

    факти про Свідків Єгови неправдиві. Доказів нема. Тільки Свідки Єгови можуть доказати чому і в що вони вірять. А інші релігії тільки говорять неправдуі І НЕ зі слів БІБЛІЇ, а з свого недосконалого розуму! Тому першніж шось писати тут потрібно подумати!!!